ロイバル「カヴァナが勝った直後にこれほど遠い先の試合をUFCがブッキングしたのは、これが組むべきエキサイティングな試合だからだ」
「（会見場に現れ）うわっ、人が多いな」
──調子はどうですか、ブランドン？ 戻ってきましたね。元気ですか。
「元気だよ。明らかに人が多いね。コナー・マクレガー効果だ」
──インターナショナル・ファイトウィークのラスベガスのこの部屋にいて、ビッグファイトの準備をしていて、このカードのメインイベントにコナー・マクレガーが帰ってくることについてどう思う？
「えーと、これまでAirbnbの自分の隔離されたエリアにいたようなものだから、こうやって歩き回ることになるとは本当に予想していなくて。だから今は、起きていることをそのまま受け入れているよ。でも、今のところすごくクールだね」
──あなたは、ブランドン・モレノに大きな勝利を収めたばかりの期待の新星、ロニー・カヴァナと戦うことになりました。この特定のカードで、その名前が提示された時の君の反応はどうだった？
「“ああ、そうなるだろうな”と思っていたよ。あの試合が終わった直後に、次はこれが提示されるだろうなと思っていた。実際は別の試合が決まりかけていたんだけど、彼が勝って、向こうが『いや、今回の試合はこれにするよ』と言ってきたんだ。だからまあ、そんな風に展開したんだ」
──差し支えなければ、決まりかけていた試合は何だったのか教えてくれる？
「本当に決まっていたのか確信が持てないから言いたくないんだ。でも、当時は試合が決まっていると思っていたら、カヴァナ戦をオファーされた。彼が勝った試合の翌日にはもう、俺たちが戦うことになるんだろうなと分かっていたと思う。だから、彼ら（UFC）はその試合を素早く組んだんだよ」
──あなたは明らかにこのスポーツで最も頭脳的なファイターの一人だ。最もエキサイティングなファイターの一人でもあるけれど、格闘技に対して非常に興味深い心理的アプローチをとっているね。今のキャリアの地点と、目の前のこの機会を考えると、今回の試合に向けてどんなメンタリティでいる？ 自分自身に余計なプレッシャーをかけているのか、それとも自由を感じているのか？ この試合に向けての心境をどう表現する？
「ああ、ずっとこうだったんだけど、すべてを個人的なこととして受け止めている。これは個人的な問題だ。誰かが僕の場所を奪おうとしているんだから。俺はこの階級のトップ5に3、4年くらいいるのかな、よくわからないけど、UFCキャリアのほとんどをトップ5で過ごしてきた。個人的に受け止めているよ。彼らは俺を押し出そうとしている。自分の仕事は、ステートメント（声明）を残してそこに留まることだ」
──平良達郎との試合に似ていると感じる？ 多くの試合が個人的なものに感じられるだろうけど、平良戦にどれくらい近い感覚かな。あの夜は素晴らしいパフォーマンスを見せていたよね。
「ああ、もちろん全く違う対戦相手で、異なるアプローチだ。でも、いつもそう感じている。いつも肩にチップを乗せて（喧嘩腰で）、アリーナに入る時は常に気合十分で歩いているよ」
──ビッグメインイベントの「コナー・マクレガー対マックス・ホロウェイ2」について聞きたい。メインイベントに対するブランドン・ロイバルの公式予想は？
「ブラザー、君は私に彼らにボコボコにしてもらいたいのかい（笑）。俺は彼らと会わなきゃいけないんだぞ。わかるよね？ もし俺がロッカールームで彼らのどちらかと一緒になった時に、俺が対戦相手を予想したのを聞かれたらどうする？ ……素晴らしい戦いになると予想するよ。本当にそれだけだ」
──またインターナショナル・ファイトウィークだね。昨年はジョシュア・ヴァンとのエキサイティングな試合だった。今回のロニー（カヴァナ）に対して何を期待している？ あれほどエキサイティングだった前回の試合と何か違う可能性がある？
「つまり、好きか嫌いかは別として、俺個人としては好きではないけれど、これが彼ら（UFC）が試合を組んだ理由だ。彼らはこの試合をエキサイティングにするために組んだ。だからこそ、ロニー・カヴァナが勝った直後にこれほど遠い先の試合をブッキングした理由だよ。これが組むべきエキサイティングな試合だからだ。これが彼らの望むことだ。だから俺は報酬をもらっているし、ここにいる。このチャンスはポケットを現金でいっぱいにして、ステートメントを残して、高レベルなパフォーマンスと楽しい戦いを見せることだ」
──ロニー・カヴァナは今、急上昇中のスターだ。もしこの試合に勝ったら、コンテンダーへの道筋をどう見ている？
「ああ、正しい方向への一歩だよね。いつもそうなんだ。あまり遠くを見すぎず、後ろも見すぎないことだ。ただ正しい方向への一歩を踏み出し、願わくばその直後にまた大きな試合を組んでもらうだけだ」
フライ級のピークだ。誰がいつ誰に勝ってもおかしくないし、いつ誰に負けてもおかしくない
──インスタグラムの投稿で、ジャスティン・ゲイジーがタイトルを獲得したのを見た。君に本当に影響を与えたと思うんだ。彼と少し練習したんだよね。アンダードッグだった彼が、人々に「可能性がない」と言われながらも、イリア・トプリアというレジェンドを破ってタイトルを獲得したというのはどれほどクールなことなんだ？
「最高だよ。史上最高だった。あのホワイトハウスカードの結末として完璧だったと思う。すごくクールだった。すごく完璧だった。彼が練習するのを見ているだろう。俺は彼と同じ部屋にいられるし、彼の練習を見て、何をしているかを見ている。そして、彼のすべてに対するマインドセットを見るのはとてもクールだ。彼は非常にユニークな個人を持っている。彼はそこに出て行って結果を残した。
パティ（ピンブレット）戦の前にも言ったし、後にも言ったけど、ジャスティン・ゲイジーは地球上でこれまで生きてきた中で最もクールなファイターかもしれない。彼は何度も何度もそれを見せつけている。彼と肩を並べられて幸運だ。彼の仕事が見られて幸運だ。彼と同じ部屋にいられることは幸運だよ。そして彼と同じ旗を掲げられることもね。彼は私たちみんなを少し……。以前も言ったんだけど、あの日の私の家の前の旗は、いつもより少し高く掲げられていたような気がした。翌週もね。USA出身であることをいつも誇りに思っているけれど、彼がそれを本当に特別なものにしてくれた」
──そして、今回同じカードに出場するコーリー・サンドヘイゲン（vs.マリオ・バティスタ）とも練習したよね。彼と同じカードにいることはどういう意味がある？ 二人とも勝とうとしているわけだけど。
「ああ、試合前に彼を盛り上げたいという感覚で、少しプレッシャーが増すような気がする。もちろんコーリーは彼自身の個人だし、向こうで素晴らしいことをするだろう。でも、それはそこへ行ってステートメントを残し、彼が歩き出す直前に彼の追い風を少しでも吹かせるモチベーションになると思う。“マイルハイ・ミリシア”（標高の高いデンバーの仲間）だ。兄弟、デンバーで連続勝利を収めたいんだ」
──この試合でアンダードッグであることに驚いた？
「いや、全く。ロニー・カヴァナは本当に良い選手だと思うし……俺はたしかマテウス・ニコラウ戦でしかフェイバリットだったことがないんじゃないかな。だから、どうでもいいよ。“お前ら、クソ食らえ”ってね」
──マネル・ケイプが堀口恭司に勝ってから話していないかと。あのパフォーマンスをどう思った？ 階級の他のファイターに目を配っているのは知っているけど。
「ああ、二人の非常にハイレベルなファイターだった。あの試合は両者ともベルトのための試合になり得たと思う。彼らは非常に高いレベルのファイターだ。非常にスキルが高く、負けた堀口の試合でも彼の凄さが示されていたよ」
──アレクサンダー・ヘルナンデスをセコンドしているのを見たが、彼は大きな進歩を遂げている。コーチングについてどう感じている？ 君の人生の次の章でフルタイムの仕事になると思う？
「いや、コーチングは楽しんでいないよ。アレックスが勝つのを見るのが好きなんだ。彼がパフォーマンスするのを見るのが好きだ。彼がシャワーを浴びている間に置き去りにしてしまったから申し訳ない気分だよ（笑）。今日は彼もここに来るはずだったけど、立ち去らなければならなかった。これに遅れたくなかったからね。でも、いや、モチベーショナルでクールですべてがそうだ。でもコーチとしては、人生のほとんどをコーチしてきたけど、ずっと続ける自分は想像できない。大変な仕事だよ。感謝されない仕事でもある。周りにいるコーチたちには永遠に感謝しているけど、ジムのオーナーになりたいと思ったことは一度もないな」
──前回の2連敗の際、君は3連勝してタイトル戦まで戦ったよね。今回の試合でロニーに勝てば、同じような道筋が見えるかな？
「ああ、俺の計画はいつも全員を倒すことだ。特にスポーツのトップやフライ級部門だけでも、みんながすごく良い選手だということはわかっている。これがフライ級のピークだと思う。誰がいつどんな日に誰に勝ってもおかしくない。俺が負けた相手には誰にでも勝てると本気で思っているし、逆にいつ誰に負けてもおかしくないこともわかっている。厳しいスポーツだ。最も万能なスキルを持った階級で最高レベルにいると、本当にいつ何が起きてもおかしくない。この試合に向けて一生懸命、そしてスマートに準備した。ロニー・カヴァナを倒すためにやれることはすべてやったと信じている。でも、見てみよう」
──今回の試合外での質問です。平良達郎に勝ったジョシュア・ヴァンとパントージャが次に戦う可能性が高いが、その再戦はどっちが勝つと思う？
「ああ、兄弟、分からないよ。本当に分からない。繰り返すけど、いつ何が起きてもおかしくないんだ。ジョシュア・ヴァンは明らかに打撃がよりスムーズで、彼自身もすごくクールだ。パントージャは階級で最高のグラップラーの一人だと思う。だから、どうなるかを見るのは面白いだろうね。片方のラウンドが完全に支配的で、もう片方のラウンドも支配的になるような……。試合が進むにつれて、ジョシュア・ヴァンがペースを上げると思う……見てみよう。でもわからないな、パントージャはキャリアを通してずっと疲れているように見えて、それでもいつもそこにいるんだ。ゾンビだよ。彼はゾンビだ。幸運を祈るよ」
──ブランドン、前回話した時、「T-モバイルアリーナでは未勝利だからAPEXの方が好きだ」と言っていたね。T-モバイルで初勝利を目指す再挑戦を楽しみにしている？
「ああ、間違いない。結局のところ、それはそれだ。迷信や何かなんて信じないけど、このアリーナは個人的にクソ食らえだよ。他のアリーナだったら良かったのに（笑）。でもここにいられて、ニューヨーク・ニューヨーク（ホテル）にいなくていいのは嬉しいよ、あそこも嫌いなんだ」
──もし昨年のジョシュア・ヴァン戦のようなことが、ロニーに対しても起きたら、それは君にとって有利に働くか、不利に働くか？
「ああ、ドッグファイトになれば完全に俺に有利に働くだろう。ロニー・カヴァナ相手にドッグファイトで負けることはない。ジョシュア・ヴァンは非常にユニーク……ユニークというわけじゃないけど、冷静さを失わないんだ。火線の中でもすごく落ち着いている。それが今の彼をチャンピオンにさせている理由だ。ロニー・カヴァナが同じことをできるか見てみよう」
──ブランドン、ロニーがUFCキャリアで若いことを考えて、この試合をドッグファイトに引きずり込むことを目標にする部分はある？
「ああ。間違いない。ドッグファイトになれば自分が上に立つといつも思っている。混沌とした状況下では、自分は最高のファイターの一人だ。混沌とした状況やそういう類のことは、悲しいことに人生で自分が最も輝く場所なんだ。追い詰められた状況下ではね。だから、もちろん、そこへ持ち込む準備はできているよ。この試合を汚い試合にすることも、ファイト・オブ・ザ・ナイトにすることも、ファイト・オブ・ザ・イヤーにすることも辞さない。それが欲しいんだ。スモーク（※戦いの煙、トラブル）が欲しいし、そのために準備してきた。タフな試合に向けて準備した。そうなるように試みるよ」
──やあ、ブランドン。ほとんどの人は、君ほど競争レベルの点で難しいスケジュールをこなしてきたフライ級ファイターはいないと論じるだろう。これほど多くのトップレベルの連中と一貫して戦わなければならなかったことから得られた利点は？
「ああ。（マネル・）ケイプは例外として、今負けた相手はほとんどすぐにベルトを獲った。だから……分からない。これは俺が望んでいたことだ。最高のMMAファイターたちとテストしたかった。ロニー・カヴァナに向けての準備は楽しかったよ。単にスキルレベルが高くてインテンシティ（強度）が高い相手に向けて準備するのは、昔のように“この選手はちょっと微妙だな、どこでも勝てそうだな”と思う相手とやるよりはるかに楽しい。今は戦略的だ。ゲームプランを徹底し、動画をたくさん見て、彼の癖や習慣を観察して、純粋にそれに基づいて動いている。トレーニングはすごく楽しいんだ。でも今は、仲間や友達と戦争の準備をしているような感覚だ。『これはうまくいくと思うか？』『これはうまくいかないと思う』なんてね。正直に言って、ゲームをはるかにエキサイティングにしているよ」
──「全員と戦った」と言える中で、フライ級で最もパンチが重い相手は誰だった？
「ああ、クソッ、カイ・カラ・フランスはかなり重かったのを覚えている。マネル・ケイプも重い。誰かに殴られて“今のパンチはいいね”なんて思ったことは一度もないよ。だから、どいつもこいつも重いんだと思う。おまけに自分はパワーがマイナスだから、人を殴って叩き起こしちゃうしね。よし、クールだ。ありがとう、みんな」
