【UFC】ヘビー級暫定王座戦・ペレイラ「ジョゴ・ボニート？ いや、1対0でも関係ない.、勝つことが大事だ。美しくアグレッシブに」×ガヌ「僕たちがケージを手に入れて、フランスがW杯を手に入れる」＝6月15日（月）『UFC Freedom 250』ホワイトハウス大会

　2026年6月14日（日本時間15日朝8時30分～）、米国ワシントンD.C.のホワイトハウス敷地内で開催される『UFC Freedom 250: Topuria vs. Gaethje』（U-NEXT／UFC Fight Pass）に向けて、メディアデーが11日、同地にて行われた。 ▼UFC世界ヘビー級暫定王座決定戦 5分5Rアレックス・ペレイラ（ブラジル）13勝3敗（UFC 10勝2敗）シリル・ガヌ（フランス）13勝2敗（UFC 10勝2敗） 　ペレイラは、元UFC世界ライトヘビー級＆ミドル級王者。今回、ヘビー級で「暫定王座」ながら前人未到のUFC三階級制覇を狙う。25年はマゴメド・アンカラエフとライトヘビー級王座をかけて2戦し1勝1敗。25年3月の初回は、2R終盤に左フックを効かされるなど劣勢となり5R判定負けで王座から陥落したが、10月の再戦では1Rに右フックを効かせ、アンカラエフのテイクダウンを切ってコントロール、パウンドで1R TKO勝ち。王座奪還。2026年2月、ヘビー級転向に伴い、ライトヘビー級王座を返上していた。 　現UFC世界ヘビー級正規王者はトム・アスピナルで、2025年10月の前戦でシリル・ガヌのアイポークを受けて試合はノーコンテストとなっている。 　ペレイラと暫定王座を争うガヌは、2度目の暫定王座を狙う。2021年8月にデリック・ルイスと対戦し、3R TKO勝ちでMMAデビューから僅か3年でUFC世界ヘビー級暫定王座を獲得も、22年1月のフランシス・ガヌーとのヘビー級王座統一戦で判定負け。23年3月にはジョン・ジョーンズとのヘビー級タイトルマッチで一本負けで王座獲得ならず。その後、23年9月にセルゲイ・スピバックを2R TKOに下し、24年12月にアレキサンダー・ヴォルコフにスプリット判定勝ちで2連勝。前述の通り、25年10月の前戦でアスピナルの王座に挑戦したものの、自らのアイポークでアスピナルが続行不能となりノーコンテストに。それ以来、8カ月ぶりの試合となる。 　ミドル級、ライトヘビー級と階級を上げてきたペレイラはヘビー級でどれだけ動けるか。ガヌは2度目の暫定王座獲得なるか。各国からメディアが集まり、英語、ポルトガル語、フランス語での質問も多かった会見での一問一答全文は、以下の通りだ。 ペレイラ「ホキット？ 試合の後、彼がUFCの一部であり続けるのかどうか、僕には分からない」 ──アレックス、当然、君は巨大な試合、凄まじい舞台、異なる複数の階級でいくつかのタイトルをかけて戦うことに慣れているけれど、今回は違って見える。君にとって異なる1週間だし、君は外の雑音をただ消し去って、これをもう一つの試合として見ようとしている、あるいは逆にそうしようと努めているのかな？ 「そうだね、もう一つの試合としてね。責任は分かっているし、ここを見ればこれが巨大なイベントだということが分かる。記者の数を見ても違いが分かるけれど、僕にとってそれらはプレッシャーじゃない。僕が持っている本当のプレッシャーは試合のプレッシャーだ。僕たちはそこにいて戦う。リスクは分かっているから、僕にとってそれがプレッシャーであり、それはコントロールされたプレッシャーだ」 ――対戦相手としてのシリル・ガヌをどう捉えている？ 多くの人が、彼はヘビー級にしては異なる動き方、より速い動き方をすると言っている。ほかとは異なるファイターだと。彼は、君がかつて戦い、王者になった階級の選手たちのように戦うとも言われている。彼がよく動き、ヘビー級の標準よりも速いという事実を、君はどう見ている？ 「うーん、僕は彼がアデサニヤのようなアスリートと戦っているのを見たことがない。アデサニヤはものすごく動く男だ。あのミドル級以上の階級で、彼のように動く選手は一人もいない。それより下の階級ならいるかもしれない。だから……まあ、僕はアデサニヤに勝った。あの時もみんな『彼はよく動く男だから（ペレイラは）つかまえられないだろう』とか言っていたけれど、まあ、日曜日になれば分かるさ。どうなるかは分からないけれど、僕はそこに行ってベストを尽くし、王者としてここを出ていきたい」 ――今回のキャンプはどうだった？ 「僕にとっては良かったよ。本当に最後の最後（の減量期）に関してはね。というのも、ミドル級の時でも僕はいつもよく食べていたし、ライトヘビー級でもいつもよく食べていた。もちろん、最後の瞬間にはもう少しコントロールして、あの体重をカットする犠牲があったけれど、今はそれがない。だけど食事に関しては……いや、ミドル級で戦っていた時よりも食べる量は減っている。それに体重のカット（水抜き）もないから、それも心配事の一つが減り、体への消耗が一つ減ったということだ」 ――アレックス、君がやるあの動き、君の特別な入場について。今回は異なる場所（屋外）になるけれど、君は満員のアリーナにも慣れているし、今回はアクセス制限のために人数が少なくて、よりコントロールされた場所になる。それについてはどう思う？ 「さっきも言ったように、僕にとっての焦点はそこ（試合）にある。観客がいようといまいと関係ない、僕は同じように振る舞うだろう。だけど、もちろんこれが特別なイベントであることは分かっているし、そこにいる人々の数も……ホワイトハウスの庭（サウスローン）だからね、それは良いことだ。だけど僕はすべてに対して準備をしていく。多くの人が天候について、屋外で戦うことについて話しているけれど、僕は準備ができている」――そして、君はUFCのビデオゲーム（『UFC 5』）の表紙になっている。カバーを飾る二人のうちの一人だ。いつかカバーになりたいと思っていたかい？ その願いはあった？ そして、自分の名前や自分自身がゲームのカバーにあるのを見るのは、どれくらい素敵なことかい？ 「うーん、以前はそんなこと考えたこともなかったよ。だけど物事が起こり始めて、自然にそうなったんだと思う。あの形になったのは……ゲームのカバーになったのは、僕が何かを成し遂げたからだよね。だから、なぜ自分がそこに、カバーにいるのかという理由の方をより嬉しく思うよ」 ――アレックス、ダナ・ホワイト代表が、もし君がこの3つ目のベルトを獲れば、君がGOAT（史上最高）になるだろうと言っている。君が自分自身をそう名乗りたくないのは分かっているけれど、君はもう自分がそのカテゴリーにいる、あるいは史上最高になるためのレジ（支払口）のすぐ前にいる人間だと考えているかい？ 「うーん、僕は他のアスリートのことや、彼らが歴史の中で何をしてきたのかをあまりよく知らないんだ。だけど専門家や名前のある人たちがそう言っているよね。誰かが……ああ、ダナ・ホワイトか。だから、彼がそう言ったなら、言われた通りだ。だけど、彼がそう言っても他の議論がある。だから僕はそれがオッケーか、オッケーじゃないかという議論はしない方がいい。どちらにせよ同じことだ」 ――君は「日曜日にもし勝てば、アクティブであり続けたい、必ずしもトム・アスピナルとの試合を待ちたくはない、忙しくしていたい」と明確にしている。それは理解している。そして、このカードには君と戦おうと仕掛け続けているもう一人のヘビー級選手（ジョシュ・ホキット）がいる。君はこれまで彼を無視してきたけれど、もしホキットがデリック・ルイスに勝ったらその試合は戦う意味があるのか。あるいは、君はその件について考えたくもなくて、「彼が僕と戦いに来るという可能性を面白がって、そんな行動に報酬を与えるつもりはない」と言うのかな？ 「まあ、彼の話はしたくもないけれど、ここでとても明確にしておくよ。みんながもっと良い質問をする機会を失いたくないだろうからね。彼のことを批判しているわけじゃないよ、ただこの話の流れを利用するだけだ。だけど、いくつか耳にしたよ。あの男は今ホワイトハウスに向かっているけれど、もう他にやることがないんだと。彼はすでにカードに入っているから外すことはできない、分かるよね。だから彼はそうする（戦う）のだろうけれど、彼がどういう結末を迎えるのかは分からない。あの試合の後、彼が組織（UFC）の一部であり続けるのかどうか、僕には分からない。いくつか耳にしたことはあるけれど、僕も話すことはできない。だから彼のことを考える必要はないよ、彼がそこに（今後も組織に）いるかどうかも分からないんだから。子供からお年寄りまで、すべての観客が試合を観るんだ、分かるよね。そして、彼らはあの男が言うことを聞く必要はないと思う。なぜなら、それは一種の、リスペクトの欠如だからだ、分かるだろう。だから、僕は……分からないね」 ――アレックス、もしこの試合がワールドカップ決勝のブラジル対フランスだとしたら、ブラジルのどのスタイルが君を最も象徴している？ 「ジョゴ・ボニート（美しいサッカー）」か、それとも「何が何でも勝つサッカー」か？ 「いや、1対0でも関係ない、勝つことが大事だ。美しく、そしてアグレッシブに」 ――ワールドカップの決勝で、ブラジルが誰と対戦するのを見たい？ 「うーん、実は僕はサッカーを追っていないんだ。だから誰が参加しているのかすら知らない。ブラジルがそこにいるのは知っているから、王者になってほしいね」 ――10年前のボクシングならアンストッパブル（止められない）だっただろうというジョークについて。そのジョークについてもう少し聞かせてくれるかい？ 中国で、みんながこう言っているんだ。「なぜ僕の母は、僕が10歳の時にボクシンググローブを買ってくれなかったんだろう。アレックスが王者になると分かっている。君はその昔にされたコメント、あのジョークについてどう思う？」と。 「そうだね、みんなが言っていたけれど、君は僕が王者だと言っているんだよね。だから、そういうことだよね] ――アレックス、君はUFC史上2番目に高い、有効打の命中率を持ってこの試合に臨む。 UFCで君に次いで正確なのは、リストによればシリル・ガヌだ。つまり2番目と3番目。つまり二人とも打撃が非常に正確だ。アグレッシブで強いだけでなく、打撃が正確な二人の男の間のこの試合を、君はどう見ている？ 「うーん、話すのは少し難しいけれど、僕はトレーニングを積んでいる。彼もまた、遊びで来ているわけじゃないと分かる男だから、常に、ずっと注意深くしていなければいけない。そういうことだ、多くを語ることはない。試合がどうなるかを語ることはできないけれど、良い試合をしたいと思っている。自分のゲームをアグレッシブに、そして非常にインテリジェントに押し付けるよ」 ――そして、君の前にはあの2つのベルトがある。君が何を求めているかは、僕たち全員が分かっている。3つ目のベルトだ。日曜日にその2つのベルトを持っていて、一つをそれぞれの肩にかけ、3つ目をここに（中央に）置くことを期待しているかい？ その写真がどれほどアイコニックで、どれほど歴史的なものになるだろうか？ 「いや、本当に特別だよ。なぜなら前例のないことだからね。誰もやったことがないことで、僕には今そのチャンスがある。この試合を受け入れた時から言っているように、僕は自分がこれまでにやってきたことのすべてをたくさん思い描いてきた。多くの人が信じなかったようなことを、僕はやり遂げ、実現させてきた。そしてもう一度チャンスがあり、僕はそれに爪と牙を立ててしがみついている」 ――君はヘビー級に向けて準備をしてきた。マゴメド・アンカラエフとの試合の時期から、すでに君がヘビー級に移るのではないかというアイデアが話されていた。君が自分の通常体重を増やし始めて、ヘビー級になると決めたその瞬間から、どうだった？ その余分な重量を運ぶのはどうだった？ 決断を下した後、ヘビー級として過ごすのはどんな感じだい？ 「そう、その決断は最近のことだ。だけど、ミドル級の時、僕はすでにすごく重かった。84kg（ミドル級リミット）を作るのに107kgあったんだ。だからグローヴァー・テイシェイラでさえ、『おい、すぐにヘビー級に行けよ、どうしようもない（キツい）だろ。君が良いと思う時ならいつでも、それを実現させよう』と言っていた。それで、僕たちはライトヘビー級に上げて、すでにそれを頭に置いていた。だけど『いや、行きたいんだ』と言って（直訴して）行ったわけじゃない、分かるよね。“チャンスがあればそうする”という感じだった。だけど、自分が良いと感じたのが今だったんだ。だから、見てみよう」 ――シリル・ガヌの最後の試合、何が起こったかは分かっている。トム・アスピナルとの試合はアイポークのせいでノーコンテストに終わってしまった。君はそれを心配しているかい？ 彼の最後の試合でそれが起こったという事実が、君の頭の中にあるかい？ 「いや、心配はしていないよ。なぜなら、それが僕の集中を奪うことはないからだ。僕はそこで自分の仕事をする。彼にそれが起こったのは初めてではないと思う。彼はいくつかの不規則なことをやってきている。分からないけれど、もっと注意すべきだとは思う。なぜなら、すでにケチがついているからね、分かるだろう。意図的ではないにしても、何度も繰り返しているのだから、彼のイメージにとって良くない。だから彼は何か（改善）をしなければいけないと思う、それが何かは分からないけれど、注意するためにね。だって、もしこれが（僕たちの試合でも）起こったら想像してみてよ、彼はすごく悪く見られることになる」 ――アレックス、人々はもし君が3つ目のベルトを獲ればGOATになれると言っている。だけど、キックボクサーを信じられないようなMMA王者に変えた君のコーチたち、コーチ・ペレイラ（グローヴァー・テイシェイラ）については何と言えるだろうか？ 歴史上の偉大なトレーナーの中で、それは彼らをどのカテゴリーに位置づけるだろうか？ 「いや、確実にね。ちょうど今、僕たちはトレーニングを終えたところで、最後にいつも会話をするんだ。僕とジョニ・ディニスがそこにいて、そこでのトレーニングがどうだったかを話し、聞いていた。みんなすごく手応えを感じていて、トレーニングはすごく良いと言っていた。僕がグローヴァーとトレーニングするためにコネチカットに到着したあの頃からの僕の進化について話していたんだ。もちろん、僕は学ぶことにすごく興味がある男だし、いつでも聞く準備ができている。なぜなら、そこで学ぶことができるからね。だから彼は『グローヴァーは本当に最高だ』と言っていた。ディニスはどちらかというとグローヴァーと一緒に（ジムに）いる。プリニオ・クルーズは、彼がニュージャージーからダンベリーに来る時か、あるいは僕が彼のジムに行く時だ。だけど今日、僕たちはそこで話をしていて、この偉大な男たちがどれほど素晴らしいかについて話していた。確実にね、僕はここにいて、それぞれが少しずつ助けてくれている。彼らのためにも僕はここにいるんだ。この男たちから多くのことを学べるし、彼らは素晴らしいコーチだ。僕が進化したその方法を見ればそれが分かるだろう」 ――ちょうど2年前、人々が知っているかどうか分からないけれど、君はパリでシリルとフェイスオフをした。その後、彼と話をしたかい？ あの頃からすでに、君の頭の中にはヘビー級のことがあったのか、そして、可能性としてあり得ると彼にコメントしたこともあったのか。それにガヌとの試合は、君が「もしヘビー級に行くなら、彼のような男と対戦するだろう」とすでに考えていたことだったのかい？ 「ああ、いや、その時は何もなかったよ。そんな計画はなかった。あれは単なるそこでのフェイスオフだった。さっきも言ったように、いつもチーム内で会話をしていて、ミドル級の時ですら『重すぎる、すぐにヘビー級に行くだろう』とは話していた。だけど何の意図もなかったし、ヘビー級に上げると決めた時でさえ、誰と戦うことになるのか分からなかった。だから何の計画もなかったよ」 ――グローヴァー・テイシェイラについて。グローヴァーのマウリシオ・ショーグン戦（8月29日 SPATEN FIGHT NIGHT）に向けた準備について少し話そう。日曜日に勝ったら、すでに次のキャンプを準備して彼のキャンプに入る準備はできているかい？ 「そうだね、僕たちはすでにトレーニングしている。グローヴァーは戦うこと、トレーニングすることを止めない男だからね、ずっとだ。彼は引退した時から、みんなと一緒にそこでトレーニングをしてきている。みんなと、チームと一緒にいる時は、彼はどちらかというと指導をしたり、トレーニングの種類を決めたり、トレーニングを組み立てたりしている。だけど毎日、僕たちのトレーニングの後に、彼はそこでサンドバッグを叩いたり、サシでミット打ちをしたりしている。何の義務もないのにね。だけど常に体をアクティブに保っているし、今はトレーニングを強化している。だけど、あまり多くを話すことはできないな、なぜなら……チャマ（Chama）だからね。 　そして今、少しだけ難しくなったんだ。プリニオも戦うことになったから、僕は言ったんだ。『おい、別の日程にしてくれないと、僕にとって大忙しになってしまう。後になって“いや、僕のキャンプに来てくれなかった”とか言って喧嘩したくないんだ。だから君たちでなんとかして、遠く離れた日程で試合を組んでくれ』と。どれくらい離れているかって？ 2週間の違いだ。分かるよね。だから僕たちはキャンプにいて、グローヴァーもトレーニングしている。二人が一緒にスパーリングをするから、僕が目を光らせておかないと大変なことになる」 [nextpage] ガヌ「僕たちはベストバージョンのヘビー級アレックス・ペレイラを想定して準備している」 ──試合の話に入る前に、クリーンなアスリートとして認められたジャケットを受け取ることについて、どう感じるかい？ 「本当に嬉しいよ、嬉しい。なぜなら、個人的にだけでなく集中しなければいけないし、自分が模範であることは分かっている。若い世代のためにアスリートの模範でなければいけない。これは価値についてもそうだし、チームとの構造化についてもそうだ。なぜなら、スケジュールにおいて毎回完璧でなければいけないからね。旅行中とか、どこにいてもだ。僕たちはたくさん旅行するから、こういうこと（ドラッグテスト）に関しても完璧でなければいけない。ある日、フランスの西側に旅行した後のことだ。父の誕生日だったのだけど、誰かがドアをノックしたのを覚えている。誰かと思ったら『ドーピング検査だ』と言われて、『ワオ、ワオ、なんて早いんだ』と思ったよ。だから、どこに行こうとも、どこにでも、どこにでも付いてくるんだ」 ――特にこの試合、そしてこのファイトウィークについて、君にとってこの体験はどうだろう？ ホワイトハウスへの準備という点でね。UFCのタイトルをかけて戦うことは一つのことだけど、このイベントはより多くの注目を集めているように見える。すべてのメディアが見えるし、多くのインタビューをこなさなければならなかった。今週はどうだった？ 「僕はすでにそこ（大舞台）を経験しているから、今は自分をベテランと言いたいね。初めてのことではないから、これらすべてについてプレッシャーはない。今は本当にこの状況に心地よさを感じているし、もちろん、これが僕を大いに助けてくれている。だけど、僕は本当により対戦相手に集中している。それだけが僕に必要なことだ」 ――君が最後に試合をしたのは25年10月、トム・アスピナル戦だったと思う。あの試合ではそれほどダメージがなかったから、ケージに戻ってくるのを急いでいた？ 「ケージに戻るためにね。不運にも（前回は）それが起こらなかった（不完全燃焼だった）けれど、僕たちはここにいる。ここにいられて本当に幸せだ」 ――アレックスは明らかに非常に人気がある。ロースター（選手一覧）の中でもより人気のあるファイターの一人だ。彼とホワイトハウスで戦うことは、フランシス・ガヌー戦の盛り上がりや、トム戦の盛り上がりよりも大きく感じるかい？ 「トムの時よりも大きいと言えるかもしれない。あのファイトウィークもそうだったけれど、多くの人がこの試合を待っているからね。ヘビー級の新しい世代のトレンドのようなものだ。だからあれも美しいイベントだったけれど、今回のものはユニークで、ただ歴史的なものになるだろう。だから本当に嬉しいし、彼が偉大な王者だからというのもある」 ――ここにはたくさんのフランス人が来ている。フランスはどうだい？ 今のフランスは？ というのも、君はここでタイトルをかけて戦うし、チャンピオンズリーグの決勝がちょうど終わったところで、ワールドカップも近づいている。君がこの舞台にいる一方で、君の国の残りのアスリートたちも競い合っているという、その規模を感じるかい？ 「ああ、これが僕の夢だ。僕たちがケージを手に入れて、フランスのチームがワールドカップを手に入れる。だから、そう、これは夢だ。クレイジーなことになるだろうし、大きな意味を持つ。フランスがスポーツの国であることは間違いないからね」 ――日曜日の幸運を祈るよ。UFCの『Embedded』で使った一文について、何か言いたいことはあるかい？ 君は「彼をノックアウトしたい」と言っていたけれど、それは君が言いたかった正確なことではないと思う。それについて何か言いたいことがあるかもしれないと。 「ああ、あれは正確には僕の言葉ではなかった。だけど、これがこのゲーム（業界）だからね。僕はこれに納得しているし、とても快適だよ。だけど、時々言葉をカットされて、一部だけを持ってこられることがある。だけど人々が言うように、僕は自分の対戦相手を絶対にリスペクトしないということはない。毎回言っているように、僕は手品師ではないから、どうやって勝つかを予言することはできない。もし可能ならサブミッションで勝ちたいし、あるいは判定かもしれない。いつもそれが僕の（スタンスだ）。だけど、不運にも言葉がカットされてしまった」 ――屋外の大会で蚊がいるかもしれないし、気温が心配かもしれない、そういう心配は？ 「ほら、戦争に行く時は、そういう種類の細かいことには集中しないだろう。だけど、適応するために僕たちはできる限りのベストを尽くす。もちろん、外を歩いてみて、天候や湿度に対応しようとしている。僕たちはできる限りのベストを尽くすよ。ありがとう」 ――シリル、僕たちはあのアブダビでの運命の夜以来、君を見ていない。明らかに試合はああいう形（ノーコンテスト）で展開してしまったけれど、ノーコンテストが宣告された直後、君の最初の感情はどのようなものだった？ 試合の直後、ケージの中でのことだ。 「ああ、試合直後のケージの中では、感情が混ざり合っていた。少しのフラストレーション、少しの怒り、少しの悲しみだ。自分がしてきたすべての犠牲について考えていたからね。だけど、その後（落ち着いてからは）、あれは良い1ラウンド目だったと思えた。だから、そう、怪我もなくて健康的だったし。最も重要なのは、家に帰って家族や妻、子供たちに会うことだ。それが最も重要だから。だから、試合直後は少し混乱していたけれど、その後は大丈夫だった。僕は“よし、僕たちは2回目の対戦を行うことになるんだ”と言っていたよ」 ――トムがいくつかのコメントをして、何が起こったか君が見たかどうか分からないけれど、彼は基本的に……彼の言葉を正確に当てはめたくはないけれど、君がチェーター（卑怯者／反則者）だというような方向性のことを言っている。以前にそれへの返答を出したかどうか分からないけれど、もし出していないなら、トムが君をチェーターと呼んでいることへの君の返答は何だい？ 「それは彼の意見だ」 ――アレックスのヘビー級への変貌をどう捉えている？ 彼は君たちと競い合うために、明らかに多くのサイズ（体重）を上げてきた。それをどう捉えている？ また、可能性として、彼が少し質量（筋肉や体重）を運びすぎていて、いつものカーディオ（スタミナ）の出力を維持できなくなるかもしれないと思うかい？ 「いや、彼はプロフェッショナルだ。彼はプロフェッショナルだから、彼が自分のチームと何をしているか、自分でよく分かっていると確信している。僕にとっては、僕たちはベストバージョンのヘビー級アレックスを予想して準備しているからだ。フルスピード、コンディショニング、そしてパワーを兼ね備えたね。だから、僕は本当にその議論（スタミナ切れの予想など）には集中していない」 ――アレックスはストライカーとして知られていて、君も主にストライカーだ。だけど君はUFCのキャリアで多くのMMAとしての総合的な戦いもこなしてきた。この戦いにどうアプローチする？ フルストライキングで自分が優れていることを見せたいのか、それともMMAとして、ヘビー級のMMAにおいても自分が何でもできることを見せるのか？ 「ああ、まあ、君は僕のことを少し知っていると思う。僕はあらゆる状況に適応するタイプだ。怪我であれ何であれね。僕はとても、とても上手く適応する人間だ。もし組む（レスリングをする）必要があるなら組むし、もしスタンドにとどまって、そこが快適で、レスリングよりもスタンドの方が勝てる（確率が高い）と感じるならスタンドにとどまる。本当にただの適応だ。僕の目的は勝つことであり、このベルトを獲ることだから。それに、僕がほぼ何でもできることはみんな知っている。君が質問の冒頭で言ったように、人々は過小評価するのが好きだけれど、僕は絶対に何でもできる」 ――これは5ラウンドの試合だ。もし後半のラウンドでもつれ込んだら、本当に彼をフィニッシュできるか？ 君はヘビー級だし、もし試合の序盤で彼をうまく痛めつけておけば、本当に彼を終わらせることができる。もしできるなら、それをやって印象づけたいという思いはあるかい？ 「もちろんさ、もちろん。いや、もちろん、もちろんフィニッシュを狙いに行くよ。それは僕たちファイターのDNAに常に組み込まれているものだ。ただ判定勝ちで満足するわけにはいかない。この業界がどう動いているか、それが何をもたらすか、僕たちはよく知っている。だからトレーニングの時点から、当然それを練習している。だから、もしフィニッシュを奪いに行けるなら、フィニッシュを奪いに行くよ」――君はトム・アスピナルとの試合後に少しフラストレーションがあったと話していた。あれがまた指の隙間から、それも僅差で逃げていってしまったのを見た。上手くいっていたのに。君が戦った3つの試合、フランシス戦、ジョン・ジョーンズ戦、トム戦、これらは君が望んだようにはいかなかった。それが今、さらにプレッシャーを強めているということはないか？ 毎回、フランシスの時も、トム・アスピナルの時も“勝てたはずなのに”と考えて、今回の試合によりプレッシャーを持ってアプローチしているということは？ 「いや、全くないよ。それは僕が考えるようなことでは本当にない。頭をよぎることすらしない。本当に、僕は自分のこれまでのキャリアにとても満足している。自分の道のりにとても、とても満足しているし、これが僕の道のりだ。僕たちはみんな異なる道のりを持っている。非常に正直に言って、僕は自分に起こったすべてのことにとても満足しているんだ、本当にね。それが勝利であれ敗北であれ、自分に起こったことにとても、とても満足している。そして今日、僕たちはここにいる。もしかしたら、あの道のりがあったからこそ、ここにいるのかもしれない。そして一つ確かなことは、僕は本当にこれらすべてを終わらせたい、完結させたい、ゲームを終わらせたい、このベルトを心の底から手に入れたいと思っている」――アレクサンダー・ヴォルコフについては……。 「僕はリマッチ、リマッチ、リマッチを何度もやりたいとは思わない。それはファイターにとって本当に面白いことではないと、僕の側としては思う。だけど、そう、2回目の試合は……1回目の試合はすでに本当に僅差だった。2回目の試合も本当に僅差だった。そしてヴォルコフのような男と戦うのはいつでも喜びだ。彼は偉大なアスリートであり、美しいアスリートだ」 ――ホワイトハウスで、ドナルド・トランプ大統領の誕生日に、彼の前で戦うという事実について少し話してほしい。そこにはほとんど政治的な意味合いがある。そして、それに関連した2つ目の質問として、それはプレッシャーを高めるか、それともモチベーションを強化するか？ 「それについては、僕はとてもお祭りのようなものだと捉えている。僕にとってはポジティブなことだ。それがプレッシャーを加えるか？ それは分からない。プレッシャーは僕の試合、僕の対戦相手、そして強いて言えば僕のベルトから来るものだ。だけど、外側の側面のすべてに関しては、問題ない。ただの適応だ。だけど、そうだね、僕たちが数週間前にすでにここに到着して、ホワイトハウスを訪れた時から、空気の中に何かお祭りのような、お祝いのようなものがあった。日曜日も、そのダイナミックな（お祝いの）雰囲気の中にずっとあることを願っている」 ――だけど今回戦うということには、少し政治的な意味もあるのではないかい？ 「僕にとっては、ノーだ。僕にとっての政治、僕にとってのポリシーとは、僕のポリシーであり、それは僕のストーリー、僕の選択、僕の戦い、そして僕のモチベーションだ。なぜそれをやるのか？ それが僕の目的だからだ」