トプリア「人々は私の自信を傲慢さと勘違いしている。すべてがハードワークと規律、犠牲から来ていることを見ていない」
──イリア、あなたの試合の多くは、そこに至るまでの過程で少しトゲトゲしくなっているように感じる。マックス・ホロウェイとの間でもやり取りがあったし、ヴォルカノフスキーとの間でも少しあった。でも、ジャスティン・ゲイジーがここまで個人的な問題にしてきたことには驚いたかい？（※ゲイジーがトプリアに対して「（奥さんのように）君のことも置いていくよ」と投稿）
「私も少し驚いたよ。彼がこういうことをしてくるとは予想していなかった。でも、起きてしまったことは仕方がない。私たちはあらゆる状況、どんな状況に対しても準備ができている」
──ゲイジーはさっきここに来て、「ただの冗談だった」と言っていたんだ。「ちょっと文脈を無視して受け止められてしまった」と。君はあの言葉を冗談として受け止めたのか、それとも冗談にしていいようなことではないと感じているのか。
「私がそれを冗談として受け止めたかって？ どういう意味だい？」
──彼は冗談のつもりで言ったと言っていたんだ。「君のことも（奥さんのように）置いていくよ」というような、あの発言全般について、そう言ったときは冗談だったと。
「うーん、彼が言ったことの後には、本当にたくさんのことがあった。まず第一に、彼は『離婚のことを意味していたわけではない』と言った。それから『冗談だった』と言った。誰であれ、私は正直気にしていない。あのバカの言うことをいちいち真に受けるわけにはいかない。彼はバカだ。私の父親は、私の父親だ。それだけだ。ビデオを見たよ」
──私たちは過去に、ゲイジーの異なるスタイルを見てきた。フィジエフ戦では、彼はもっとテクニカルだった。パディ戦では、もっと無謀だった。試合当日はどちらの彼を予想している？ 今やそれが彼の姿、つまりパディ戦で見たバージョンが彼なのだと思うかい？
「私たちは、以前見ていたのとは完全に異なるジャスティンを見ることになると思う。彼は全く違うスタイルで現れるだろう。彼はレスリングを仕掛けようとするだろう。彼はインサイドローキック、アウトサイドへのハードな蹴り、そしてハイキックを繰り出そうとするだろう。後半のラウンドまで持ち込ませて、相手のスタミナが落ちてきたところでパンチを仕掛けるという戦略だ。だから、私たちが予想しているのは、以前見ていたのとは完全に異なるジャスティンを見ることだ」
──彼は、君の他の対戦相手とは違って、前に出たいと言っている。それはデータ上では、少し悪いアイデアのようにも思える。彼はただ“目くらまし”で君を混乱させようとしているだけで、実際にはそれが彼の戦略ではないと思うかい？
「聞いてくれ。もし彼が前に出ようとするなら、何が起こるかはみんな分かっているはずだ。私は最初の2分間で彼を眠らせてみせる。でも、彼の言っていることのどれだけが真実なのかは分からない。しかし、どうであれ、“彼は私の戦略に対処しなければならない”。私が彼の戦略に対処する必要はないんだ」
──今回の試合は「屋外」で戦うことになるが、屋外でトレーニングしているのを見たら慣れてきているね。屋外で戦うことで直面するかもしれない、最も奇妙なことは何だと思う？ 虫か雨か、対処するのが最も奇妙に思えることは何だろう？
「良い質問だね。実際、屋外で戦うのは今回が初めてだから、屋外で戦うことでどんなことに直面するのかは分からない。分からないんだ。でも、先ほど言ったように、私たちはあらゆることに備えて準備をしてきた。私は対戦相手と同じ環境で戦わなければならない。私たちは二人とも同じオクタゴンの中にいて、同じものに対処することになる。私たちは同じことに対処しなければならないんだ。ただ、厳密にはまったく同じことではない。なぜならさっき言った通り、彼は私に対処しなければならず、私が彼に対処するのとは少し違う」
──イリア。君はホワイトハウスで、国際的な舞台でジョージアを代表している。コーカサスにある小さな国、ジョージアをこのような巨大な世界的舞台で代表することについて、どう感じているかい？
「ああ、ジョージアを代表すること、そして私が育った場所であるスペインを代表することは、私にとってとても大きな意味がある。だから、両方の国が私をサポートしてくれて、歴史上最大のスポーツイベントの一つで彼らを代表できることは、本当に大きな意味があるんだ」
──ジョージアについてもう一つ質問だ。人口300万人か400万人ほどの小さな国だが、君たちは格闘技において非常に優れている。UFC王者、レスリングの選手、格闘家たち──なぜだと思う？
「私たちはファイターの精神を持っているんだ。だからこそジョージアは、ほぼ敵の領土の真ん中に位置しながらも、立ち続けていられるんだ」
──なるほど。ありがとう、イリア。あなたは2つの階級でベルトを獲得した、非常に特別なファイターのグループの一員だ。それはわずか11人しかいない。そのうち、最初の階級、あるいは両方の階級でベルトを防衛できたのは3人だけだ。そして、無敗のままそれを成し遂げた者は一人もいない。つまり君は、完璧な戦績で2階級のタイトルを防衛する最初の人物として、歴史を作ることができる。君がこのキャリアで最終的に築こうとしているレガシーにとって、それはどれほど重要なことかい？
「すべてのタイトル防衛、すべての試合が私にとって非常に重要だ。しかし、私はもう自分の試合をタイトルや、そういった種類のレガシーに基づいて考えてはいない。ただそこに入って、全力を尽くす、それだけだ」
──多くの人々が、君が多大な努力と犠牲を払って築き上げてきたものについて話している。人々が今でも君について過小評価していると思う部分は何かあるかい？
「人々は混乱しているのだと思う。彼らは私の自信を傲慢さと勘違いしている。彼らはそれを理解していないんだ。そして、おそらく彼らは、すべてがハードワークと規律、犠牲から来ていることを見ていないのだろう。私が言うことはすべて事実であり、達成してきたことについてだ。それが私の見解だ」
──ジャスティンが君よりも優れていると思う部分は何かあるかい？
「それについては考えたことがないけれど、つまり、彼は自分自身を大衆にさらけ出している。彼は私よりも自分を世間にさらけ出しているね」
──ところでサッカーのワールドカップの決勝で、スペインがどこと対戦してほしいかい？
「相手が誰であれ、関係ない。私にとって重要なのは、スペインが勝つのを見ることだけだ」
──先ほど、ジャスティンは最近のコメントで「一線を越えたかもしれない」と話していたね。君はオクタゴンの中ではいつも冷静で、沈着だ。このようなコメントや、それに煩わされることが、オクタゴンの中で感情的に変わらないようにするために、君はどのように計算し、評価しているんだい？
「完全に、キャリアを通じて、私はいつもそういった状況、つまり個人的なことやプロフェッショナルなことに変わる状況に直面してきた。しかし、私は常にそれらを管理し、個人的なことではあるけれど、常にプロフェッショナルであり続けることができた。私はこのような状況に対処する方法を知っていると信じているし、6月14日には、私が本来持っているプロフェッショナルな姿を見ることになるだろう。そして、それらの状況をプロフェッショナルな取り組みへと昇華させる方法を私は知っている」
──個人的な状況や君が経験してきたすべてのことについて話してきたけれど、私たちは、さらに規律正しく、さらに計算され、さらにハードワークを重ね、まったく別のレベルに達したイリアを見る準備ができていると言えるかい？
「私が持っていたメンタル面、私が持っていたすべての自信は常に、自分がしてきたことすべてに対する信頼とマインドセットに基づいている。それが私をここまで連れてきてくれたし、今この時点に連れてくることができた。それが私のしてきたことすべてのベースになっている。これまで以上に集中し、精神的に強くなっている自分自身を見る気になるかどうかは分からないが、一つ言えることがある。それ以下になることはない。君たちが知っているイリアになるだろう」
──そして、君のキャリアのスタートに戻ると、兄弟での戦い、君が経験してきたすべてのこと。そして今、歴史上最も重要なイベントのメインイベントにいる。このUFCのトップに立つことは、どのような気分だい？
「これらすべての一部であり、そのすべてを理解することは非常に感情的でエキサイティングだ。私はいつもこう言ってきた。『自分がどこから来たのかを知り、どこへ向かっているのかを知っていれば、素晴らしいことを成し遂げることができる』と。そして実際にこれを実行し、私が持っているすべての成果を手にし、このイベントに立ち、これのヘッドラインを飾り、これを私の兄弟、家族、チーム全体と始めたということは、ハードワークの成果だ。それは私をさらに幸せにし、より感謝の気持ちを抱かせる。これは私たちが一緒に成し遂げたことだ。チーム全体がここにいてくれることは、さらにやりがいがある。言っておくが、私たちがしてきたことすべては6月14日に最高潮に達する。そして6月14日の後、これはみんなにとっての祝福となるだろう。確実に勝利を祝うことになる」
──そして、君が息子に教える最も価値のある教え、みんなに聞いてほしいと思う教えは何だい？
「私がいつも言っていたことだ。『規律、ハードワーク、謙虚さを通じて、この人生で何でも達成することができる』『人生は夢だ。だから夢が叶うまで夢を見続けなさい』」
──この試合に至るまでのいくつかのインタビューで、「今回の試合はお金が問題ではない」と言っていたね。マービン・ハグラーの言葉から少し好奇心があるんだ。彼は「シルクのシーツで眠っているときに、朝早く起きるのはどんどん難しくなる」と言った。この時点までにこれほど多くのことを成し遂げたことを知りながら、どのようにしてその冷静さを保ち、早起きしてハードワークを続けているんだい？
「うーん、とても良い質問だ。もともと誰がこれを言ったのかは正確には知らないけれど、『シルクのシーツで眠っていると早起きするのが難しくなる』というのは、とても良いコメントだね。それは私がこれを愛しているという事実を物語っていると思う。そして、それは私が自分自身に設定した目標と、これをやっている理由についてだと思う。なぜなら、もし君が自分の目標や目的を物質的な所有物に基づいて設定するなら、それは空虚なものになってしまうからだ。しかし、もし君が自分のしていることを本当に愛しているなら、それは自分のしていることを愛していることの成果だと私に教えてくれる。私はいつも自分自身に目標を設定してきた。この試合は、そこで最高になるための自分自身との戦いだ。そして、それは私が自分のしていることを愛しており、喜びのためにそれをやっているということを示している」
──地に足がついたチームについて少し話そう。ハビ、アレクサンドル、そしていつも君の周りにいるみんなについてだ。彼らは、こちらでよく言うように、君が地に足をつけて常に冷静さを保ち、常に物事に集中し、外からのノイズに邪魔されないようにするのを、どのように助けてくれているんだい？
「このチーム全体、私たちはみんな多くの試練や苦難を経験してきた。今日私たちが持っているものすべてを持っていなかった多くの状況を経験してきた。だから、私たちはみんな仕事の価値を正確に理解している。そして、物事を成し遂げるための規律とハードワークを持っている。しかし、私の個人的な人生でもプロフェッショナルな人生でも、私はいつも地に足をつけ、頭は星の中にある（夢を見ている）人間だったということをみんなが知っている。だから私はいつも夢を見続けてきたんだ」
──土曜日のジャスティン・ゲイジー戦での勝利に対する君の自信は非常に明確だ。では、次のステップについて、何が次に待ち受けているかについて考えたことはあるかい？ このような勝利の後、階級を上げてイスラム・マハチェフと対戦することや、あるいはコナー・マクレガーが戻ってきた今、彼がもうすぐ試合をすることを知っているから、彼と戦いたいと思うかなど。次は何が来るか、これについて考えたことはあるかい？
「あるよ。それについては考えていないと言ったが、繰り返しになるけれど、私は長い間、人々のドアを叩いてチャンスを得なければならないコンテンダー（挑戦者）の立場にいた。そして今、私は人々が欲しがるものを持っている人間の立場を勝ち取ったと思う。もしあなたがこれ（ベルト）を少しでも欲しいのなら、どうぞドアを叩いてくれ。私たちは君を待っている」
──君の以前の試合、特に前回の試合では、視聴率を見ると非常に重要なサッカーの試合と比較されるほどだった。そして、このような試合とこれほど重要な瞬間、しかもワールドカップの期間中という中で、今回の試合はそのレベルの視聴率に達すると思うかい？（※日本対オランダ戦が日本時間6月15日午前5時～、スペインは15日25時に初戦）
「うーん、今回は異なるレベルの視聴率に達すると思う。特に、ジョージアやスペインのすべての人々、私を愛してくれるすべての人々のサポートを頼りにしているからだ。しかし、それでも私は自分の人生をこれに基づいてはいない。私をサポートし、愛してくれるすべての人々に、心の底から感謝を言いたい。サポートをありがとう。そして、そうではない人々にも。おい、人生を楽しんでくれ。うまくいくことを願っているよ」
──人々は時々、君の無敗の台頭とこのスポーツにおける支配力を、ハビブ・ヌルマゴメドフのキャリアと比較することがある。そのような比較は意味があると思うかい？ そして、もしオクタゴンでハビブと出会っていたら、その試合はどのような展開になっていたと思う？
「あの男をそっとしておいてやってくれ。彼はすでに引退しているんだ。どう展開したかって？ 私には分からない。そして、私たちは決して知ることはないだろう。彼が戻ってくることは二度とないと思う。だから私はハビブに対して敬意しか持っていない。彼はUFC、そして彼のプロキャリア全体を通じて素晴らしい走りをみせた。だから今、彼について話す価値はないと思う」
