もし俺が「マーシャルアーツの競技会」に出場していたら、彼は俺を叩きのめしていただろう
──この試合ではあなたはアンダードッグで、みんなが公に疑っていたし、ブックメーカーもそうだった。でも38歳でまだ試合に勝っています。そしてあなたは自分をマーシャルアーティストではなく、ただのファイターだと表現している。そのマインドセットが今この試合で発揮されているんでしょうか。
「その通りだ。もし俺がマーシャルアーツの競技会に出場していたら、彼は俺を叩きのめしていただろう。彼はマーシャルアーツを実践していたが、俺は戦っていた。それが違いだ。それが俺が持続できる唯一の理由だ。俺は“マーシャルアーティスト”ではない。結局のところ、俺は“ファイター”だ。
初期の頃は、UFCでなければ誰かの庭で戦っていたか、ジムの連中と戦っていただけだった。それが俺の好きなことだから。俺はただ、それを仕事として報酬を得られる幸運な一人だ。大きな怪我もしたが、20カ月の休養期間を経て、あの時は本当に安堵した。その散歩中に、ついに目標の体重を達成した。
653日間、俺が愛することをできない日々があった。それは、つまり、闘犬は戦いたいものだから。傷ついても疲れても打ちのめされても、闘犬にとって最も辛いことは、戦えないことだ。多くの人が、闘犬が戦うのを見るのは残酷で不公平だと考えるかもしれない。でも、闘犬は戦うために生き、戦うために息をしている。それが俺がやりたいことだ。戦えなくなると、人生が未完成に感じる。だから、引退する時、何をするのか分からない。俺はただ、戦う力がなくなった闘犬になるだけだ。だからUFCから優雅に引退するつもりはない。彼らは俺に“行かなければならない”と言わなければならない。だから、彼らが俺を追い出すまでここにいるつもりだ」
──ティム、勝利おめでとう。ジョー・ローガンが、君のファイトスタイルが「ノートルダム大学のロゴ（後ろ重心のファイトスタイル）みたいだ」と言っていた。その件についてどう思う？
「ああ、本当だよ。この試合では調整が必要だった。コーチたちが『後ろに体重を移して、腰から攻めろ』と言っていた。顔にヒザを食らわないように、少し防御的な戦い方をしたんだ。でも、彼はヘッドキックを俺の頭に巻きつけて驚かせた。でも、まあ、そういうことさ。俺は顔に打たれるのが得意だ。もし君のゲームプランが『一発でノックアウトする』なら、俺は君を倒す。フライ級でそんなことができる一発屋はいない。俺を倒す最良の方法は柔術の達人になることだ。15分間ミスをしないように頑張れば、おそらく俺がミスをするだろう。でも、一発でノックアウトしようとしたら、その試合は一日中戦える」
──明らかにこの階級の先駆者の一人であるあなたなら、フライ級のGOATリストについての意見を聞きたい。トップ5を教えてもらえますか。
「ああ、難しいな。5人全員にデメトリウス・ジョンソンが入るだろう。いや、分からない。デメトリウス・ジョンソン。ジョン・ドッドソン……」
──パントージャは上位にいない？
「分からないよ、フライ級で俺が勝てないような選手はそんなにいないと思う。現実主義者なので分かっているし、自分が最高だと装ったり、偽ったりしたくはない。でも、良い夜があれば、世界で最高の選手になれることは知っている。それが俺にとって最も重要なことだ。そして、他の人々がそれを理解している限り、俺が必要なのはチャンスだけだ」
──では、体調はどうですか？ 入ってきた時に足を引きずっていたし、顎を少し動かしていたように見えました。
「イエス、顎が少し痛い。ストレートパンチで殴られた。でも、足へのキックは、UFCの試合で何回戦ったか分からないけど、足を蹴られたのは3回くらいで、ふくらはぎはほとんど蹴られたことがない。スイッチしてスタンスを頻繁に変えていたから。でもコーチが足を固定するように言ったから、カーフキックが少し当たるようになった。それは俺が注意しなければならないことだ。正直なところ、キックによる大きなダメージを受けなかったことは本当に幸運だった。彼はふくらはぎへのキックで俺を蹴った。むちゃくちゃ痛かったよ」
──メディアデーで、あなたは自分を「ゲートキーパー」（門番）と呼んで、「フライ級でティム・エリオットに勝てなければ、UFCに出場すべきではない」と発言しましたね？
「ああ、それは当然だと思う。俺はもう年寄りだし、何人かの選手に負けたこともある。UFCはチャンピオンになりたい選手を望んでいることは知っているけど、いまの立場は当然のことだと思う。それで構わない。以前もそうだった。ブランドン・ロイバルはUFCデビュー戦だったけど、俺を打ち負かした。そして今、あの選手を見てみてほしい（3位）。皆は“ゲートキーパー”であることを悪いことだと考えているようだが、俺はそれが妥当な評価だと思う。
俺は基準のような存在だ。打ち負かすことができれば、UFCへの準備は整ったと言える。もしティム・エリオットに勝てないなら、もしかしたら、まだそのレベルに達していないのかもしれない。それで構わない。俺は現実主義者だから。この階級で誰にでも負ける可能性があることは知っている。ジムで女性たちに負けることもよくある。それがこのゲームの一部だ。それを繰り返せば、負けるものだ。そして、俺はただ、この長く続けられていることに幸運と祝福を感じている。それは良いマネジメントチームを持っているから。良いコーチに恵まれているから。素晴らしい家族がいるから。俺の周囲の皆が100％サポートしてくれているから、俺の仕事は本当に本当に楽に感じる」
ティム・エリオットが朝倉海からタップを引き出し、一本勝ち💪
— UFC Japan (@ufc_jp) August 17, 2025
👊 #UFC319
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──MMAや格闘技全般において、そのようなマインドセットはめったに見かけません。あなたのキャリアの長期化が、そのマインドセットに影響を与えていると思いますか？
「そう思うよ。そして、それがUFCが俺をチームに留めている理由でもあると思う。彼らは俺を狼の群れに放り込むこともできると知っている。彼らは俺が短期間で試合を引き受けることを知っている。以前も言ったように、俺はこの会社の人間だ。UFCが頼りにできる存在でいられることを嬉しく思っているよ。常に勝つとは限らないけど、ファイトウィークには必ず現れて全力で戦う。カーテンや何らかの問題なしに体重を落とす。メディアの前で笑顔でいる。顔を上げて保つ。一緒に働くみんなに礼儀正しくする。対戦相手にも礼儀正しくする。それは単に戦いのことではない。それが俺という人間だ」
──全従業員損傷という大怪我からの復帰戦でした。今日のこの試合まで長い休養期間がありました。次にオクタゴンに戻ってくるのはいつ頃ですか？
「正直、書類によると45日間の出場停止処分を受けている。しかしまた、俺は歳を取っている。今がタイミングだ。この試合で怪我をしていないので、休養期間を設けたいとは思っていない。これは、怪我なしで試合に臨んだ初めてのケースの一つだった。確かに歳を取ったため、トレーニングの方法を本当に調整する必要がある。以前ほどハードにトレーニングできません。回復も遅い。調整を重ねて、より賢くトレーニングしている。この試合直前にスパーリングを少し休んだのは、このキャンプでスパーリングをたくさんやったから。でも、この試合には良い状態で臨めた。そして、試合が始まり、海とケージやオクタゴンに入る時、俺は準備万端だった。戦う準備ができていた。怪我や打撲もなかった。ただケージに入って打たれても、反撃する準備はできていた」
