日本でレオナ・ペタスと練習した。ジョーデインとの試合で有利になると思う
──先日『Bloodsport Bushido』や様々な団体でジョシュ・バーネットがプロレスをしている間、あなたも日本に数日間滞在していましたね。KRAZY BEEで練習している姿もありました。
「ニコラス・ペティスの教え子のレオナとスパーリングをしたよ。知っての通り、彼はK-1のチャンピオン（K-1WORLD GPスーパーフェザー級王者）なんだ。KRAZY BEEで彼と何ラウンドもやったけど、面白かったよ。彼はK-1のスタイルを持っていて、シャルル・ジョーデインとの試合ではとても有利になると思う」
──新日本プロレスの道場でもトレーニングをしてご飯も食べていたようですが。
「食べ物に関しては、あまり冒険はしなかったよ。いつもは日本に行くと、食事も冒険したいんだけど、本当に厳しくしていたんだ。プロレス・アカデミーでは“チャンコ”をたくさん食べた。高カロリーだからね。3時間の練習の後には必要なんだろうね。ゴーゴーカレーを食べたこともある。オンリーワンだ。あまりワイルドになりすぎて、せっかくのハードワークをくだらないダイエットで台無しにしたくなかったんだ」
──4月のハニ・ヤヒーラ戦後「On to the next. Cars ain't cheap and I got 3 cats to feed.Lots of ppl to thank so I'll keep it short....」と記していましたね。愛猫を食べさせるためにも戦わないとと。
「猫を3匹飼っているんだ。チャコ、タロウ、トースト、僕の彼女が3匹に名前をつけてくれた。猫って性格がそれぞれ違うんだ。チャコはおばあさん。肩の上で休むのが好き。タロウはいつも物を噛んでいる。犬が靴を噛むのは知ってるけど、猫は？ うちの猫のタロウは、僕のスライドシューズやサンダルを見つけては、犬のようにかじるんです。だから変なんだ。そしてトースト、例えばあなたは彼女に会うことはないでしょう。家の中に他人がいると、すぐにどこかに隠れてしまうんだ。トーストは抱き上げると脇の下に頭を埋める。変な猫だ。まあ、猫はみんな変だけどね（笑）」
──そして、今回の試合まで6カ月間かかったことは、もっと早く試合したかったですか。それともちょうどいいペースでしたか。
「もっと頻繁に戦いたい。健康である限り、できるだけ頻繁に出場したい。そして、何か意味のあることに向かって走り、自分ができるベストを尽くす。そして、いつかベルトを巻くことができればいいと思っている。ただ戦うだけなら、戦う意味はあるのか？ ただ戦うだけでなく、最終的な目標がないのであれば……俺の最終的な目標は、どんな団体であろうと、どんなタイトル争いであろうと、どんなランキングであろうと、常にベストを尽くすことだった。
でも、あのベルトが欲しくないというのは馬鹿げている。もちろん、ベルトは欲しいけど、それは間違いなくUFCで最高に重たいものの一つで“キラーの列” を通らなければならないことを意味する。技術、パワー、MMAのあらゆる面で多様性がある。135ポンド（61.2kg＝バンタム級）は最も多様性があると思う。ショーン・オマリーのようなノックアウト・アーティストがいる。メラブ（ドバリシビリ）のようなハイレベルなレスラーもいる。柔術家もいる。もちろん、ほかのみんなも。タフなものだよ。そして今、シャルル・ジョルダンが145ポンド（フェザー級）から降りてくるが、彼は135ポンドで“もう1人の殺人鬼”になるだろう」
──前戦では、WEC時代からUFCでも戦う伝説的なヤヒーラのテイクダウンを切り、見事3Rに打撃でTKOに下しました。UFCで初めてのフィニッシュ勝利でした。特にボディへの攻撃が素晴らしかったですが、あれはヤヒーラ対策で磨いてきたのでしょうか。
「必ずしもボディーブローを準備していたわけではない。ただ、ハニは柔術の専門的なファイターだから、こちらのタイミングが悪いときに近づいて掴まれてグラップリングされて、俺がやろうとしていることを妨害されるようなことは避けたかったんだ。彼の柔術とグラップリングにおける称賛を考えると、俺は彼に何も与えたくなかった。でも、彼のカバーの仕方、俺の動き方、そして物事の流れを見て少し調整したんだ。より効果的に頭を打つためには、相手にボディを気にさせなければならない。ボディを真正面から打つのではなく、角度をつけて外から入れたり、耳元に当てたりしたかった。真正面から攻めなければいい形が作れる。だから、あれだけボディを打てれば、それだけで助かったよ」
──「真正面から攻めなければ」ということでしたが、もともとビクター選手はテコンドーベースですが、あの試合の立ち技ではいつもより半身の構えが多かったように感じました。これもテイクダウンの強いヤヒーラ対策だったのか、それとも打撃の進化なのでしょうか。
「それはハニに対してのより直接的な対策だったね。より動けるようになればと。足が重くて『泥にはまった』ような状態になりたくなかったんだ。泥沼にはまり込んでいたら、当然、俺はパンチを打ち、彼はその下を潜って俺の体を掴み上げ、大きなグラップリングの応酬になる。彼は俺よりグラップリングで称賛されているから、そこでぶら下がるのは避けたかった。試合によってはアジャストすることもあるし、彼に対してはそれがベストな選択だったように思う」
──そして今回の対戦相手シャルル・ジョーデインは、前回が147.5ポンド契約戦のフェザー級ファイターで、身長175cmのスイッチファイターです。
「ジョーデインはファイトがあるね。前に出てくる。彼は戦士のメンタリティーを持っていて、素晴らしいカーディオを持っているし、ノックアウトもサブミッションもある。彼に何ができるかって？ だからこの試合はタフなものになるだろうけど、もちろんほとんどの試合がそうだ。彼に自分の試合をさせないようにしないといけないし、今までのようにケージ内で彼にドミネートされたりしないようにしないといけない」
──ジョーデインは2連勝から2連敗。ショーン・ウッドソン戦やジェアン・シウバ戦を見ると、少し打たれ弱くなったと思いますか？
「そうは思わない。ジョーデインの場合、“お前が行く、次は俺が行く”というターンの試合のペースに慣れていて、それを彼に与えれば与えるほど、彼は自信と強さを爆発させ、相手にそれをぶつけてくる。素晴らしいカーディオを持っているし、何か成功を収め始めるとすぐにそこで畳みかける。だから、むしろ彼は強くなっているんだ」
──ジョーデインは、柔術黒帯でギロチンチョークの使い手。特に左手でのギロチンチョークが多いため、あなたがタックルで右側に頭を出すのは危険だが、スクランブルが得意なビクターにとっては、スクランブルすることに慎重さが必要になる？
「もちろん、フロントチョークが得意な相手にアゴをロックされ頭を押さえられている限り、どこにも行けない。最悪でもサブミッションだ。もちろん、サブミットされなくてもその状況は悪いことだ。彼は姿勢をコントロールし、首に負荷をかけて頭を噛むようにがぶり、マットに目を向けさせる。そして今回から導入される新ルールでは、彼は俺の顔面にヒザ蹴りを入れてくるだろう。ジョーデインは俺にプレッシャーをかけ、彼の体重を私に背負わせようとする。彼はもともとフェザー級で身体が大きいから、俺の首に体重をかけてくるだろうから、俺がギロチンチョークをディフェンスしたとしても、良い考えではないね」
──いま話が出ましたが、今回がその新ルールが適用される最初の試合になります。どうやら、かなり前から準備を進めていたようですね。
「もちろん、俺は日本で戦ってきたからね。日本で試合の練習をしていたときは、サッカーキックなど日本のルールで練習していたから、今でもジムでは、たとえそのルールで試合をしなくても、そのルールで練習することがよくある。ジムのみんなは、いつか日本で試合をしたいと思っているんだ。それが向こうでのやり方なんだから、すぐに慣れたよ」
──ケージとリングでは違和感はなかったでしょうか。
「いや、正直なところ、ロープが張られていてもケージのように感じられる。もちろん、ロープとロープの間に空間があり、そこから人が飛び出すという例外はあるけど。ああ、違いは感じないよ。どちらにしても結局のところ、自分の能力を最大限に発揮して誰かと戦うために、自分の有利になるようにアリーナを操作しようとしているんだからね」
──オクタゴン3勝1敗1NCでも、まだランカーと試合が組まれていません。今回の試合で勝利し、次こそランカーと対戦したいのでは？
「この試合でいいパフォーマンスを見せれば、そこに行けると思う。この試合の後、俺が実際にバンタム級のトップ15に入るか、少なくともトップ15の座をかけて誰かと戦えるようになることを望んでいる。この階級でトップ15に入るのは大変なことだと思う。ランカーたちはその座を手放したくないものだ。トップ15以外の選手とは戦いたくないんだ。もし戦って負けたら、突然、自分が戦ってきたすべてを失うことになるからね。それは分かるけど、同時に君たちは何をしているんだ？ ただ座って、親指を叩いて、互いに争うだけなのか？ どんなサークルなんだ？ 殴り合おうぜ」
──37歳になって、9歳年下の20代と戦う。前回の試合前は「ヤヒーラに比べて、まだまだ自分の方が、ファイトすることを愛してる」と語っていました。いまでもその闘魂は変わらないですか。
「自分の一部なんだ。13～14歳の時に格闘技が好きになって、それ以来、ただひたすら練習してきた。13～14歳の頃は、学校でもそのことを考えていた。そして、学校が終わるとトレーニングに行った。本当に幸運だったのは、親友が格闘技のクラスで一緒だったこと。互いを叩き合って、その後、家に帰ってヘイロー（『Halo Infinite』）で遊ぶんだ。そして家に帰り、次の日もまた同じことの繰り返し。それが僕の青春だった。
高校を卒業した後もトレーニングは続けていた。ムエタイを始めたり、柔術を始めたり。若い頃からずっと格闘技をやっていて、それが好きになった部分でもあるんだ。だから、歳をとって身体がある意味変わってきて、以前のように回復しなくなった今でも格闘技が大好きなんだ。僕はジムの年長者の一人だから、若い人たちが上がってきていて、彼らはみんな生き生きとしていてインスピレーションに満ちていて、自分の人生をかけてこれをやりたいと思っている。若くてハングリーなファイターたちと一緒にいることは、俺の若さを保つのに役立つ。1週間ジムを休んだら、戻ってきたときには突然、2カ月ジムを休んでいたような気分になる。だから、そうしない。自分の仕事を続けるだけさ」
──先日ジョシュと来日したばかりですが、日本のファンにメッセージをお願いします。
「いつも応援ありがとう。週末の俺の試合にも注目してほしい。そして、もし君たちがプロレスの会場で僕を見ることができなかったのなら、すぐにまた行くつもりだよ。君たちがジョシュと彼のプロレスの試合を見続けるなら、どうなると思う？ きっといつか、僕もそこで会えるよ！」
