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インタビュー

【RIZIN】榊原CEO、スダリオ剛のダフィーとタイトルマッチアピールに「“何じゃ、それ”という話で成立しない」、逆転TKO勝ちの荒東は「気持ちでしかない」

2023/10/03 23:10

荒東 怪獣キラー 英貴「(逆転KO勝ちは)気持ちでしかない」

──試合後の率直な感想を。

「ただ、“勝ったぞ!”しかないですね、はい」

──かなりの激闘だったかと思います。1R最後の場面はかなり危なかったように見受けられました、どのように思っていましたか。

「いやもう皆さん思った通り、“止まった”と思いましたよ僕も。あれもうゴングじゃなくて、止められたストップの方や思うて、“うわっ俺負けた”と思ったら“もう1回やれ!”みたいな感じだったので“それはそれで地獄やな”と思いましたけど、その分、腹括りましたね」

──今回戦った貴賢神選手について、戦う前の印象と違ったところはありましたか。

「めちゃめちゃジャブ上手なっとって。あれ? と思いましたね。なんか、はじめは俺がやられたし、あれ? と思いながら、“まあやるしかねえな”と思いながらやっていました」

──RIZIN LANDMARKという舞台はどんな印象でしたか。

「でっかい興行出て、前々日から色々、接待じゃないですけどやってくれて、“うわっすげえ、日本最大興行って夢あるやん!”と思いました。試合以外で、LANDMARK自体で言うと」

──試合後のマイクで「俺が本物だぞ」と?

「なんかね、YouTubeとか、皆さん上げてくれて、“強いやつには勝てないよ”とか。そうですね、“何とかガイド”とかってやつにも『スタミナが……』とか色々書かれてたので、まあスタミナはめちゃめちゃあるほうじゃないけど、今日僕がずっと動いとって、僕がプレッシャーかける構図だったので、そういういろいろ跳ね返したいものがいろいろあったので、それができたので、この結果が『弱い奴しかやってない』じゃなくて、これが本物の10勝やぞと、この厚みにお前らついて来れんのかっていう意味で『本物じゃ』と言いました」

──勝利したばかりですが、今後の目標・展望を教えていただけますか。

「願わくばRIZIN大阪大会、ナンバーシリーズですけど、出られたら幸せだなと。今回も来てくれたので嬉しいですけど、やっぱ地元で皆さんにお披露目できたらこの上ない幸せかなとは思います」

──貴賢神選手を倒して、次はスダリオ選手とやりたいという気持ちも?

「今日の内容でそんな発言権ないと思っているので。はい、ちょっと。ただ決まったらやったるぞと。まあファイターはね、自分で、人シバき合いで生きていくって決めてこの世界にいるので、嫌とは言わないですけど、もうちょっといろいろやることあるかなとは素直に思ってしまいました、自分で」

──次戦とは言わないまでも長い目で見れば?

「ここ2、3戦で組まれへんやったら、そうじゃない人、あの人もちゃうとこ行ったほうがいいと思うし、僕にこだわらんでもええんちゃう? って素直に思ったりしますけど、はい、言われたらナンボでもやります、誰とでもやります」

──相撲の中でもかなり活躍されたトップアスリートの貴賢神選手の打撃は実際に受けてみてどんな衝撃でしたか?

「一番衝撃やったのは“プッシング強っ!”と思ったんですよ。“これが突っ張りか”と思いました。くっついてボーンと押されたときに、“うわっ、やっぱ相撲の人はすごっ”と思いましたね。多分、左手の張り手みたいなのが1回胸に来たんで 、別にパンチはなんかエグ! とかではなかったですね。皆さんが見ていた通り、“あっ、大丈夫やったんや”というのと“僕の大丈夫じゃなかったんや”というのが全てやと思ってます」

──逆に、荒東選手の打撃が当たっても倒すところになかなかいたらなかったタフネスぶりは?

「それで言うたら俺のほうがもらてるから、俺の方がタフネスあります、って思います。でもこれタフネスじゃなくて気合いなんで。タフネスじゃないですね、僕の方が絶対効いてます、これは気合いです。勝ちたいか、勝ちたくないかの思いの強さが形に出たと思っています」

──1R最後の方で押された時、“止められたのではないか”と思ったということでしたが、あの状態がもしあと15秒、20秒続いていたら危なかったですか?

「15秒、20秒だったらできたけど、1分あったら死んでいたかと思いますね(苦笑)」

──下からも殴って凌げた?

「そうですね、あの時間ぐらいから、“あ、止められんやったら動かなな”っていうのも思ってて、僕、記憶が飛んでないので、そんな風に思いながらやっていました」

──RIZINにヘビー級の試合が組まれるのは毎回1、2試合と、なかなかハードルが高いと思いますが、そこにどんなところでアピールして参戦を掴んでいきたいですか?

「選手の数が少ないの分かっていて、僕はこの体型でヘビー級でやっているので。そうですね、みなさんが言うようにちょっとスタミナがない、とか大味な試合というイメージがありますよね? ヘビー級の試合って。ちゃんとやってない人が多いので、言い方が悪いけど。積んでないというか、アマチュアやってたとかじゃなくて、鳴り物入りでね、その人たちに魅力がないってことじゃなくて、鳴り物入りでやれてはる人が多いので、そら、そうなりますよねっていうのは当たり前のことやし。

 でもそこを、僕この体格=チビ・デブ、あと “暴言タンク” なので。タンクみたいな身体でもこんだけやれんねんぞって見せられたので、その意味でも、僕は本物かなって。本物の強さちゃんと練り上げて作ってここに臨んできたので、そういうところ見てもらえたら、誰とやってもちゃんといい試合するぞ、俺はっていう。そういう意味で、僕が日本代表じゃないかと自負しています」

──外国人の、自分より大きい相手とも……。

「はい、やります。やるの前提で入っているので、分かっててやっているので、その技術を磨いてきて、今日は全部ダメやったんで、北方(大地)さんにボロカス言われたので、多分次の試合はもっと凄いことになっていると思います」

──勝手ながら、ヘビー級だからこそ技術を見せてほしいというところと、でもそれ以上に、気持ちが見たいとも思っているのですけれど、ちょっとその通りの内容になって、技術と気持ち、どちらをよく見せられたと思いますか。

「気持ちでしかないですね。でもみなさん、見てください。僕ボディとかうまいこと打ってるんですよ。僕ボディ下手くそなんですけど、北方大地が『打て、打て』と言うから打ったら、なんか感触ええな言うて、三日月蹴りもバンバン入ってて、おお感触ええなって。技術もありながら、僕もしんどかったけど、めげずに手を出した。向こうが鬼ごっこしはったから僕が追いかける形になったですけど、ずっと動いてたの僕なので、皆さん、ちゃんと見てくださるから心配はしていないですけど、そこは出せたので、技術も出したんですけど、やっぱり気持ちが大事だったと思いました」

──鬼ごっこということですが、追いかけるから対戦相手のパンチも喰らった。そこで、“待って来いよ”とは考えませんでしたか。

「だって“僕、負けてますもんね”っていう気持ちで、プラスあれ追いかけっこしてたからパンチ効かなかったんですよ、“もらってもええやん”っていうか、僕もう失うものもなかったんで、(1Rで)止められたと思っていたので、完全にダメージを取られたから、あそこで技術コチャコチャやる気はなかったです、“取り返すために何するねん、まあ行くしかない、殴るしかない、触るしかない”、足でインローちょんちょん! とか、ミドルをポン! じゃないなと。ミドル嫌がってたけど、そこまでの感覚はなかったので、そこはもっと圧かけて圧かけて、一生追いかけ回したろ、と思っていました」

──この試合内容だったら、(指導を受けている)吉鷹(弘)先生からはどう言われると思いますか。

「殺されると思ってます(苦笑)。だからこそ“どうしたらいいですか”っていうのは食い下がって聞こうと思っています」

──貴賢神選手のジャブが思ったより打ってくるというところで、ゲームプランはある程度、1R凌いで2R以降になると?

「ジャブ伸びるな、まず触らな始まらへんな思て、まあそうですね、僕プランとかなかったんですよ、北方さんに『お前、行けよ』と言われて“行くぞ”と思ったら(ジャブで)“入りづら!”しか思ってなかった。ここからちょっとレスリングやって、“どうしようかな、どこから探っていこうかな、でも触らな始まらんな、近づいたら触られるな、まあでも気合い入れていくしかないな”で、逆に1Rほぼフィニッシュしてくれたので、腹括ったので、それが良かったのかなと思っています」

──2R特に、相手はボディを嫌がっていたようでした。手応えはありましたか?

「そうですね、途中で三日月で『うっ!』って言ってたので。ちょっと待って、またポンポンポン!って感じでしたね」

──最後は相手の心を折ったような形でしっかり決めきれたと?

「まだ、あれから25分くらい試合できそうやったので、全然。ファイターなんで、決めるまで動くのは当たり前なので、気持ち折ったろとは思ってないけど、まず手を出そう、手を出そう。僕がパワーないのは分かってるので。でも、それでも仕留められるのは証明できたのかなとは思っています。

──2Rに相手がペースダウンをしたと?

「そうですね、テイクダウンできたし“あそこで決められない俺アカンな”とめっちゃ思いましたね。まあ、でも、あれが普通のヘビー級じゃないですか? 僕普通じゃないんで」

──それだけ話せるということは、ダメージはあまりないのですか。

「かもしれませんよー!?」

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