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インタビュー

【RIZIN】クレベル・コイケ、試合後全文「誰かがこのタイトルをかけて戦うのは正当ではない。朝倉選手とケラモフ選手の勝った方とやるのが正しい。朝倉とは大晦日でも」

2023/06/24 20:06
 2023年6月24日(土)北海道・真駒内セキスイハイムアイスアリーナにて『RIZIN.43』が開催された。  メインイベントの「RIZINフェザー級タイトルマッチ」では、前日計量で、挑戦者の鈴木千裕が65.95kgでパスも、王者のクレベル・コイケが66.40gの400gの体重超過で「王座剥奪」となった。  試合は規定通り、鈴木が勝利した場合のみ王座戦としてベルトを獲得。クレベルは試合前に王座剥奪となり、勝利してもノーコンテントで白星はつかず。王座は空位となる。  またクレベルの体重超過により、3Rトータル判定のRIZINジャッジのなかで全体の20パーセントがクレベルに減点(イエローカード)が課せられた上で試合が開始された。  そんななか、クレベルは鈴木につけ入る隙を与えず。シングルレッグからボディロックでテイクダウン。すぐにマウントを奪い、三角絞め狙いから腕十字でタップを奪った。  試合後、クレベルは400gの計量ミスを「ときにコントロールできないことがある。神がそうしたかったのだと思う」と振り返り、フィニッシュについては「皆さん自分が三角絞めしかしないと思ってるけど、いろんなことが出来ます。あの形は大会でも練習でもよくやっていること」とし、「どの時点で勝てると確信したか?」の問いには、「勝ちを確信したのは昨日。(体重)オーバーした瞬間、自分は絶対に勝つと確信しました」と語った。  また、王座奪還を目指す今後については、「正当に考えて、朝倉選手とケラモフ選手の勝った方とやるのが正しいと思う。ただ、ケラモフ選手はとても強いので勝つのは難しいと思う。7月大会か10月の名古屋でタイトルマッチ、朝倉選手とは大晦日が特別な日なので、できれば大晦日に対戦したいと思います」と希望した。  その後の大会総括で榊原CEOは、「朝倉vs.ケラモフ戦が次期挑戦者決定戦でいいと思う」と語り、その勝者がクレベルと戦うプランを語っている。 [nextpage] 勝者と戦えれば、ただケラモフはとても強いので朝倉が勝つのは難しいと思う ━━試合後の率直な感想をお聞かせいただけますか。 「一番最初に私、超嬉しいです。でも100パーセントじゃない。半分です」 ━━計量では涙を流しました。そこから気持ちをいかに切り替えましたか。 「昨日はとても自分にとって厳しい日でした、恥を感じて……何年も感じていなかったもの。ファンに対して、RIZINに対して。難しい一日でした。昨日は本当に難しい日でした。弱さ悲しさ……目立とうとしてああいうことをしたのではなく、本当に出てきてしまったもの。何が自分を助けたかと言うと、神を信じる気持ちでした。心に神を置いておくこと。チームの支え、公開計量で失敗を榊原さんが伝えたとき、ファンの目のなかに失望を感じました。でもそのあとも温かいメッセージをたくさんいただいて、そんなメッセージををいただけると思わなかったので、家族やチームに感謝しています」 ━━鈴木選手の試合前と試合後のイメージの違いは? 「打撃で強い選手とは知っていました。この試合に向けてすごく練習してきたのも知っていました。彼の瞳からも100パーセントやる気を感じました。とても強い。身体的な強さだけじゃなくて心、メンタル部分も。  いま自分の腰に実際にチャンピオンベルトは無いですけれども、自分の名前がチャンピオン。誰かがこのタイトルをかけて戦うのは正統ではないと思っています。今日の試合も自分は負けていない。この階級のチャンピオンは自分だと思っています」 ━━減量について今後はどうしていきますか。 「自分には栄養士もドクターもついていて、きちんと減量プランを立ててやっています。言い訳ではないけれど、どこかで間違えた。それは神様がこうしたと思っています。もちろん自分は39回、試合をしたなかで、2回だけ計量失敗して、1回目は色々問題を抱えていた。今回もすべてプラン通りに、木曜に2キロ、金曜にあと2キロおとすべきだった。金曜の朝の8時から14時までで1.6キロしか落とせなかった。神がそうしたかったと自分では思っています」 ━━今後、減量過程など調整を発信することに興味はありますか。 「今いただいたアイデアとして、今後ファンにYouTubeなど減量プロセスを見せていきたいと思う。自分の妻や母が食べ物の管理をしてくれているし、試合が近くないときはレストランでスポンサーと食事をすることもあります」 ━━次にクレベル選手と戦うのは、朝倉選手とケラモフ選手の勝者がふさわしいと思いますか? 「正当に考えて、朝倉選手とケラモフ選手の勝った方とやるのが正しいと思います。朝倉選手からずっと戦いたいと言われて、ファンからもそう言われています。ただ、ケラモフ選手はとても強いので勝つのは難しいと思う。7月大会か10月の名古屋でタイトルマッチ、朝倉選手とは大晦日が特別な日なので、できれば大晦日に対戦したいと思います」 ━━無料配信でトレンドワードに「クレベル」が入っていました。 「それはとても嬉しいです。自分が外国人として日本で戦うことで反応してくれていることで、受け入れてくれたように感じています。子供や高齢者のインスピレーションになっていて、自分はフェイクじゃなくて本物だから、シンプルさや性格が人に伝わっているのは非常に嬉しいです。  世界中にアイドルや救世主のような存在がいて、神様が日本に僕を送ってくれた。夢を信じれば必ず叶うというメッセージを込めて、家族やチームのためだけじゃなくて、全ての皆さんに、いい日も悪い日もあるけど、必ず良くなると信じてほしいと思います。聖書を読んでいて、今回『涙は一晩続くけれど、翌朝には幸せと笑顔がくる』という一説があって、諦めずに信じることが大事だと思っています」 ━━『超RIZIN.2』でタイトルマッチが組まれるなら出たいでしょうか。この時間が少ないなかでも、今からでも『超RIZIN.2』にタイトルマッチなら出ますか? 「7月にRIZINと話し合って、協議している件があった。今タイトル剥奪されてしまってそれが成立するかどうか自分でも分からないです。自分としてはタイトル戦をやりたいと思っています」 [nextpage] 勝ちを確信したのは昨日です。オーバーした瞬間、自分は絶対に勝つと確信しました ━━昨日の計量ミスの落ち込みから、今日どうやって気持ちを盛り立てたのでしょうか。聖書だけなのでしょうか。 「先ほど言った以外にも、自分を助けてくれる、ボンサイチームだけなく、いろんな面で自分を助けてくれる精神科や栄養チームなど、みんなが回復させるのを手伝ってもらいました。家族、チーム、マネージャー、お父さん、お母さん兄弟、一緒に泣いてくれた奥さん、娘たち、マルキーニョス、サトシ……いろんな支えてくれる人がいました。それからもちろんファンの方にも感謝しています。温かくポジティブなメッセージをくれて、日本語をポルトガル語に翻訳して送ってくれる人もいました。受け取ったメッセージがたくさんのインスピレーションを与えてくれて、自分の存在やエネルギーが人々を変えることができるとも思いました。昨日は本当に難しい厳しい日でしたが、今日は違う日。どれだけ専念するかは、どれだけ犠牲にしたか、そういうものがたくさん自分にはあります」 ━━ボクシングやキック、MMAなど、計量失格が重なったのは偶然だと思いますか。 「いつも自分は計量オーバーに批判的で、試合の70パーセントは体重を規定通りに持っていくことだと思っています。でも、自分にはたまにはコントロールできないことも起きてしまいます。人はそれに対して批判的になりますけど、1日何も飲まず食べず練習してみてください。どれほど辛いか分かります。とてもストレスがかかるもの。計量オーバーしたかったのではなく、どうしても400g、落とすことができなかった。足の毛も剃って、髪も切ってやろうと思ったけれど、サトシ先生に『それは無駄だ』と言われました。難しくて、コントロールできない。いや、ひとつ訂正を。『1日でもそれ試してみてください』と言いましたが、本当に危ないリスクを負うことなので、皆さんはやらないでください。自分はプロの選手なのでやっていますが、とても危ない」 ━━ギリギリまで減量をしてリカバリなど、コンディションはどうだったでしょうか。スタミナにはどれくらいできていましたか? 「リカバリについては、すごく他の選手も言うけど、自分はそこまで気にしていません、体重を戻すことを。普通5、6キロで、10キロ戻すような人もいますが、減量して練習しているので、一晩で10キロ戻したら背中に砂袋を背負って戦うのと同じです。自分はリカバリーは気にしていません」 ━━どの時点で勝てると確信しましたか? 相手をテイクダウンできたときなのか、パスガードした時なのか。 「勝ちを確信したのは昨日です。(体重)オーバーした瞬間、自分は絶対に勝つと確信しました。絶対に誰も自分に今日勝つことはできない。戦う前から確信していました。 ━━フィニッシュの場面で後方にはスペースが足りませんでした。S字マウントから三角から腕十字を前方にあの形で極めようというのはいつもやっている形でしょうか。 「皆さん自分が三角絞めしかしないと思ってるけど、後ろから絞めるのにもいろんなことが出来ます。コーナーにいるサトシ選手は、メンター(師匠)でもあるのですが、“自分のやり方、絶対極められる”と声をかけられていました。あの形は大会でも練習でもよくやっていることなんです、自分は」
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