【ONE】タイ・ルオトロと対戦する二階級制覇王者クリスチャン・リー「プロセスを急ぐことはできない。5Rの王座戦の準備をするには、まったく異なるレベルの経験が必要。彼はまだ準備ができていないと感じる」＝11月6日（金）『ONE Friday Fights 177』

　2026年11月6日（金）20時15分から、タイ・バンコクのルンピニースタジアムで開催される『ONE Friday Fights 177&The Inner Circle 37』（U-NEXT配信）にて「ONEライト級MMA世界タイトルマッチ」として、王者クリスチャン・リー（米国）と、挑戦者タイ・ルオトロ（米国）が対戦する。 ▼ONE世界ライト級（※77.1kg）MMAタイトルマッチ 5分5Rクリスチャン・リー（米国）王者 18勝4敗（12KO・TKO/5SUB）タイ・ルオトロ（米国）挑戦者 2勝0敗（2SUB） 　ONEライト級＆ウェルター級のMMA世界王者クリスチャン・リーは、ライト級王座の2度目の防衛戦。 　2022年11月のキャムラン・アバゾフ戦のTKO勝ちでのウェルター級王座防衛後、同年12月に妹でありONEファイターであったヴィクトリア・リーが亡くなってからリングを離れていたが、24年12月のアリベック・ラスロフ戦で復帰（ノーコンテスト）。25年11月の『ONE 173』でアリベック・ラスロフとの再戦で2R KO勝ちでライト級王座防衛に成功した。 　対するタイ・ルオトロは、弟のケイドと並び、グラップリング界の超新星兄弟として活躍。タイは、ONEウェルター級サブミッション・グラップリング世界王者。25年9月の『ONE Fight Night 35』でMMAデビューし、クリスチャンの実弟エイドリアンと対戦し、2R リアネイキドチョークで一本勝ちを収めると、同11月の『ONE173』でも磯嶋祥蔵に1R リアネイキドチョークで一本勝ち。MMA3戦目でライト級王座挑戦となる。  　クリスチャン・リーは、復帰戦前にハワイ州ワイパフに「プロディジー・トレーニングセンター」起ち上げ、妻と共に共同経営している。亡くなった妹への愛情を込めて名付けられたこの施設は、他者を励ますことを第一に考えて建設されたという。 　ルオトロ戦に向けた公式インタビューを紹介したい。 僕が15歳の頃は、月に3回アマチュアの試合に出ることができた ──プロディジー・トレーニングセンターがいまの拠点ですね。 「ジムは絶好調だよ。多くの選手が試合に出場し、多くの選手が勝利を収めている。トレーニングや武道を楽しむ人々の、強固なコミュニティを築き上げているところさ。強力なユースチームがあり、アマチュアのユースMMAキャリアをスタートさせる準備をしている子供たちがいる。来年は彼らをカリフォルニアに連れて行く予定だ。将来有望なプロ選手が何人かいて、プロ転向を控えているアマチュア選手も何人かいる。先日、僕たちのジムでイベントも開催して“スモーカーイベント”と呼んでいるよ。基本的には、ジム内で試合を行うけど、勝敗は決めない。どちらがより優れたファイターなのかを見極め、選手たちにはフィニッシュに向かってトライするように促している。ジムには400人くらい観戦に来てくれたんだ。 　彼らは本当に一生懸命トレーニングしているのに、プロモーションがないんだ。だから、こういうイベントを開催して、彼らに必要な試合経験を積ませ、ハワイから海外へ渡航できるようにしている。そうすれば、彼らは準備万端になるだろう。自分がその一端を担えることを嬉しく思うよ」 ──自身の試合を控えるなかで大変でしたね。 「確かに大変な仕事だった。特に今回の試合が控えているから。考えることがたくさんあったけど、素晴らしいイベントだったし、観客もたくさん来てくれた。ハワイには島中の選手が戦える場がないから、こうして試合ができて嬉しいんだ。というのも僕が15歳の頃は、月に3回試合に出ることができた。そして今、試合をしたがっている人たちを見て、間違いなく試合の場が必要だと実感している。だから、こういったイベントを開催できることを嬉しく思うよ。30人もの選手が参加して試合をして全員がジムにいても、ジム内では喧嘩は一切起こらなかった（笑）。様々なジムから選手たちが集まって、戦うための舞台を与えられ、それぞれの目標を達成できることを喜んでいるのを見るのは素晴らしいことだ。彼らの多くは、プロの格闘家になることを夢見ているから」 ──いまのご自身の練習環境はいかがですか。 「長年にわたり、友人たちからたくさんのサポートをもらって本当に恵まれているよ。マックス・ホロウェイは定期的に練習に来てアドバイスをくれたり、私のプレーを見てくれたりする。それに、もう一人の親友、レイ・クーパーもよく来てくれるんだ。僕たち3人、つまりマックスとレイは、ハワイ出身のベテランファイターみたいなもので、今もハワイに住んでトレーニングしている。ここではあらゆる不利な状況にもかかわらず、僕たちはひたすら努力を続け、島を離れる必要性を感じていない。ただ力を合わせて一生懸命練習している。すべてに満足しているよ」 ──お子さんも生まれたそうですね。 「そうなんだよ。休養期間中にまた子供が生まれたんだ。これで4人になった。だから、小さな子供たちが周りを走り回っているのは最高だよ。ここバンコクにも一緒に来ている。今回の試合に向けて本当に最高の気分だよ。素晴らしいトレーニングキャンプができた。ずっとハードなトレーニングを積んできたし、リングに入って自分が磨いてきた進化を見せるのが楽しみだね」 ──あなたは対戦相手のタイ・ルオトロをよく知っていますね。弟のケイドがすでに彼と戦っているから。エイドリアンが戦ったそのキャンプでも、あなたは大きな役割を果たしたのでは？ 「タイは才能のあるキッズだと思う。いいスキルセットを持っていると思うけど、彼はこの試合の準備ができていると思わない。5ラウンドのワールドタイトルマッチの準備はできていない。もちろん彼がハードにトレーニングしてくるだろうと予想している。タフでいてほしいし、彼を限界まで追い込むのが楽しみだね。 　もちろんマッチメイクは俺次第じゃない。俺にタイ戦のオファーが提示されたんだ。俺としては、ONE Championshipでまだやり残した試合があるなら、それを受けたいと思っていた。だから、この試合は大歓迎だ。実際に彼と戦うのが本当に楽しみで仕方ないよ。だから、彼が準備できているかどうかに関係なく、戦えるのは嬉しいね」 ──次に誰が来るのか確信が持てなかったし、それがライト級なのかウェルター級なのか分からなかった。まずはウェルター級のベルトを防衛するのかと思っていました。 「知っての通り、今のところは、ライト級はもちろんウェルター級でも明確なコンテンダーが誰になるのか様子を見ている段階なんだ。だから、ウェルター級での戦いも大歓迎だけど、今のところは挑戦者が誰もいないように思える。だから、待って様子を見るよ。その階級で明確な対戦相手のカードがあれば、そのベルトの防衛も喜んで受けるつもりだ」 ──多くの人がロベルト・ソルディッチの対戦が見られると思っていたはずだけど、彼はもう去ってしまった。 「彼がONEに参戦したときは大物だった。素晴らしい実績を引っ提げて入ってきたが、ONEでは素晴らしい活躍を残せなかった。タイトル挑戦権を獲得する前に去ることになってしまったんだ。まあ、エディ（アルバレス）のときに見られたのと似ているね。僕も彼と戦うのが楽しみだったよ。彼はもう一人の素晴らしいファイターだ。しかし、組織に入ってランキングを駆け上がり、タイトル挑戦権を獲得できなければ、僕たちにはどうしようもないことさ。まあ、ウェルター級でどうなるか見てみよう。だが今はライト級だね」 ──最初は対戦相手がケイド・ルオトロだと思っていたよ。勝利数という点だけで言えば、タイよりも少しだけ戦績が良いと思うからね。それに、彼はライト級のグラップリング王者だし、一方でタイはウェルター級のグラップリング王者だ。もしかしたら最初はケイドだと思っていたかい？  「ケイドはより多くの経験を持っているとはいえ、双子として見ているとタイが“大きなお兄ちゃん”なのが分かるはずだ。そして、最初にチャンスが巡ってきたのは彼だと思っている」 ──ONEのプランとしては、まずタイに試合の機会を与えて、次にケイドにタイトルマッチのチャンスを与えるというものなんだろう、連続でね。 「ああ、どうなるか見てみよう。僕は一度に一つのことにしか集中していない。今、頭にあるのはそれだけだね」 ──タイは明らかにグラップリングが非常に優れている。我々はその実績を知っているが、あなたもグラップリングが非常に優れているよね。君のグラップリングなら、彼がその部門で持っている強さを相殺し、スタンドの展開に持ち込めると思うかい？ そして、そこでのすべての経験から、それがおそらく君に有利に働くかもしれないね。 「うーん、そうだな、立ちでは自分が優位に立てると見ているし、最終的にはどこかの時点でグラップリングの展開になると見ている。そして、すべての局面で自分が優位に立てると確信しているよ。グラップリング単体で見ても、彼は非常に危険だ。だが、MMAのグラップリングということになると、彼は同じだけの引き出しを持っていない。俺が潜り抜けてきたような修羅場を経験していないんだ。だから、彼のそうした弱点をすべて暴き出すのが楽しみでならないよ」 ──グラップリングの違いについて話してくれたね。彼からサブミッションを奪えると思うかい？ それがどれほど大きなインパクになることか。 「ああ、間違いなくね。ずっとそれを求めて言ってきたんだ。この後のインタビューでも聞かれると思っていたよ。2ラウンドでサブミッションを極めて勝つつもりだ」 ──もしそれを達成したら、ある人たちからは「じゃあ、タイのグラップリングのベルトに挑戦しに行かないのか？」と言われるかもしれない。 「ああ、クロスオーバーマッチについていつも聞かれるけど、俺はMMAの世界チャンピオンなんだ。MMAは、誰が最高の武術家であり、誰が最高のファイターであるかを決めるために作られた。だから、MMAの世界チャンピオンであるなら、他の競技にわざわざ行ってそれを証明する必要なんてないんだよ」 ──ルオトロ兄弟に関して「望むものには気をつけろ」というケースだと思うかい？ 彼らは自分たちが噛み切れる以上の大きな一口をかじろうとしているのかな？ 彼らはまだとても若いし、もう少し経験が必要かもしれない。先ほど「5ラウンドの厳しい戦いが本当はどういうものか教えてやる」と言っていたね。 「ああ、間違いなくね。知っての通り、俺は生涯武術家として生きてきた。時を経て学ぶことが一つある。それは“プロセスを急ぐことはできない”ということだ。5ラウンドのワールドタイトルマッチの準備をするには、そうした戦争の準備をするには、まったく異なるレベルの経験が必要なんだ。彼らの年齢と、MMAでこなしてきた試合数を考えると、彼はまだ準備ができていないと感じる。彼がハードにトレーニングしているのは知っているし、優れたグラップラーであることも知っている。だが、それだけでは十分ではないと感じているんだ」 ──判定決着になる可能性もかなり高いんじゃないかという意見もある。あなたが判定勝ちを収めるという声も。5ラウンドに向けて準備をしているかい？ 2ラウンドでのサブミッションを望んでいるとは言っていたが、フルで25分間戦い抜く準備は？ 「もちろん、バッチリさ。ハードにトレーニングを積んできた。自分のコンディションも分かっているし、もし彼がタフで耐えて最後まで戦い抜くことができるなら、彼と5ラウンド戦いたいね。そして彼との激闘は大歓迎だ」 [nextpage] タイに本当の戦いについて、完全に理解する機会が十分に与えられたとは思わない ──もっとアクティブに試合をしたいでしょうか？ 最近は年に1試合くらいのペースだったから。少なくとも2、3試合はやりたいと思っている？  「ああ、間違いなくね。年中ハードにトレーニングしているんだ。だから俺の仕事は戦うことだ。もっと試合をしたいと強く望んでいるよ」 ──25年日本で戦ったとき、ライト級のベルトを防衛したでしょう。チャトリ代表は「クリスチャン・リーは2026年にアクティブに活動する」と言っていたのに、何らかの理由でそれがまだ実現していないからね。確かあなたが戦うはずだったカードが流れてしまったことがあったと思う。すでに大きな大会がたくさん控えているね。12月にはナンバードイベントがあるようだし、3月にはカタールでも開催されるようだ。こうした大きな大会に出場したいと思っている？ 「ああ、そうだね。俺にとっては一度に一つのことだけだ。この試合が終わったら、次の試合を探すつもりさ」 ──あなたはいつも大きなアリーナやショーに出ていた。ルンピニースタジアムには独特の魅力があるのは分かっているけど、あなたはアリーナの男だ。次もそれを求めている？ 「知っての通り、僕はこれまで色々なアリーナで戦ってきた。最初の試合は2万人の収容能力があるアリーナだったしね。そして、ルンピニースタジアムは本当に素晴らしいアリーナだよ。あの雰囲気が好きなんだ。小さなファイトピットの中にいるような感じがするんだよね。僕がここにいるのはそれだけの理由さ。ビジネスをしに来ているんだ。中に入って手を挙げてもらい仕事を完遂するためにね。だから僕にとっては、あの会場で戦おうと大差はないよ。報酬がしっかり支払われる限りね」 ──弟さんも一緒に来ているかい？ あなたのセコンドに入ってくれるのかな？ タイとの自身の試合から得た貴重な経験を、たくさん君に授けてくれたはずだよね？ 「そうだね。エイドリアンも一緒にここにいる。もちろんセコンドに入ってくれるよ。あの敗戦が彼にとってどれほど痛手だったか、僕もよく知っているよ。だが彼はその後、戻ってきて見事に立ち直った」 ──あなたはお兄ちゃんだし、彼のキャリアにおいて大きな役割を果たしたはずだ。タイ・ルオトロとの敗戦の後、いつかあなたもこの男と戦うことになるかもしれないと分かっていながら、彼にどんなアドバイスを送ったんだい？ 「ああ、アドバイスというか、『とにかく続けろ』ということだったね。俺たちにできるのはそれだけだ。リングに上がる機会はすべて学び、教訓を得て、より良くなり、次の試合に向けて強くなるためのチャンスなんだから。彼がやったのはまさにそれだった」 ──エイドリアンはいつ戻ってくるんだい？ 「まあ、見ての通りさ。前回戦って以来、彼はトレーニングをやめていないし、週6日ハードにトレーニングを積んでいる。まるで世界最高のファイターへの道を歩んでいるかのように自分を追い込んでいるよ。だから、近いうちに彼が再びリングに戻る姿を見たいね。良いマッチメイクと良い日程が見つかるかどうか、これから見ていくつもりさ。5月あたりに戻ってくるのを見る感じかな」 ──そうだね。まあ、エイドリアンがすぐに戻ってくることを願っているよ。だが今は、クリスチャン・リーのカムバックだね。サブミッションについては少し話したが、スタンドでフィニッシュを奪える自信はあるかい？ ノックアウトできると思うかい？ 彼のストライキングのレベルと君のレベルの乖離はどこにあると見ているい？ 彼がグラップリングにおいてどれほど優れているかは分かっているが、双子の兄弟がこれほど短い期間で、ストライキングの面でのその差を埋めることができたと思うかい？ 「彼らがMMAに焦点を当て、ストライキングに焦点を当ててからの時間を考えると、ストライキングのフォームをより良く見せる方法を学んだと思う。ベテランのストライカーやベテランのファイターたちと、より上手にボックスを交わす方法を学んできた。だが、ストライキングのあらゆる領域や、MMA、あるいは“本当の戦い”について、完全に理解する機会が十分に与えられたとは思わないね。彼らには攻撃を繰り出すことができると思う。パンチを当てることができるとも思う。だが、彼自身が打たれたときにどうなるか、見ものだね。誰も彼を、繰り返しダメージを受け、それでもそれに立ち向かうために戻ってこざるを得ないような地点まで追い込んだことがないんだ。そしてそれこそが、俺が突くことができる領域だと思っているよ」 ──デンバーで行われた、ライアニー・デ・リダー（RDR）とのグラップリングマッチから何かを得るものもあった？ 「うーん、俺にとってはあれはグラップリングの試合だった。10分間のグラップリングマッチで打撃なしのルール。それと、25分間の5ラウンドのワールドタイトルマッチ──つまり打撃が絡む試合とでは違いがある。だから、彼のグラップリング能力を見ることはできたと思う。より大きくて強い対戦相手と戦うことに慣れているのも見えたはずだ。彼もうまく対応しただろう。だが、それは全く別物だ。もし彼らがMMAで戦ったら全く違う展開になると思う。今なら、俺が彼に向かってまっすぐ歩み寄っていくだろうね。だから、MMAとグラップリングという点では、全く異なる世界だよ」 ──クリスチャン・リー選手はなぜか多くの試合でアンダードッグ扱いにされることがあった。今回も、一部の人々は「タイはグラップリングが強すぎるから、あなたはそれに対処できないだろう」と言って、十分な評価を与えていないと感じる？  「他の人が何を言い、何を考えているかなんて気にしないよ。そこに自分のエネルギーを費やすようなことはしない。だが、兄弟たちを熱烈にサポートしていて、タイがこの試合に勝てると、ワールドタイトルを獲得するために自分の得意技を使えると強く信じている人たちがたくさんいるのは確かだと思う。もちろん、彼らはそう信じるだろうね。だが、僕の戦いを見てきた多くの人たちは、チャンピオンであることと、長年こうした修羅場をくぐり抜けてきたことの間には違いがあることを知っている。だから、どちらの側にもかなりの量のサポートがあると思うよ。最終的には、ケージの中にいるのは俺たち二人だけだからね」 ──クリスチャン、あなたがまだ28歳だなんて信じられないね。理論上、全盛期の時期はまだまだ何年も残っている。自分のコンディションもそういう風に感じているかい？ 「間違いなくね。キャリアのこの時点において、自分はまだ世界最高を目指して取り組んでいる。毎日、外に出てそれを証明することができるし、できる限りハードにトレーニングしている。まだまだ先が長いと感じているんだ。今の自分の状態には全く満足していないし、まだ良い数年間が残されていると思っているよ」 ──最近ジムにMMA界の重鎮が来ていたね。マックス・ホロウェイ氏と平良達郎も。 「ああ、本当に感謝しているよ。今回の試合に向けて、多くの素晴らしい人たちとクロスストローニングができたからね。本当にありがたいことだ。マックスは実際に大きな助けになってくれた。週に1、2回くらいの頻度でかなり頻繁にジムに来てくれて、俺の準備をサポートしてくれたんだ。彼はワールドタイトルマッチを何度も経験しているからこそ、別の角度からの洞察を与えてくれる。だから、また一人の素晴らしいチャンピオンがテクニックを説明し合い、意見交換できるというのは本当に素晴らしいことだね。 　それから、平良とも練習した。そして知っての通り、親愛なる友人のマコア・クーパーのような他の素晴らしいファイターたちもね。彼は実は俺の試合の翌日（8日）に日本で試合（『Lemino修斗.10』）を控えているんだけど、俺の準備を助けるために来てくれた。彼や彼の兄弟のカイ・カマカもね。すでにチームにいるメンバーに加えて、彼らのような男たちが揃っていて、さらに自分の兄弟がメインのトレーニングパートナーとしていてくれる。今回のトレーニングキャンプは、自分にとって本当に素晴らしいものになっているよ」 ──マックスとの関係はどうだい？ 同じハワイ出身同士だよね。何年か前、「25歳以下のトップファイター」のランキングを作ったことがあったんだ。あなたもランクインしていたけれど、22位あたりだった。するとマックス・ホロウェイがInstagramでESPNを名指しして、「彼がこんなに下であるはずがない」と抗議していたんだ。彼は明らかに君に絶大な敬意を払っているね。二人の関係はどのように発展してきたんだい？  「ああ、マックスに対しては敬意しかないね。もう何年もの間、何度も交差してきたからね。初めて会ったのは、もう8年くらい前かな。それ以来、お互いに助け合ってきた。彼が俺のキャンプに来てくれたり、俺が彼のキャンプを助けに行ったりね。そして特に今回は、しばらくぶりにまた再会することができて、再び一緒にトレーニングすることができたんだ。だから本当に素晴らしいことさ。ハワイの最高のファイターたちを常に集めて、競争できるようにしようといつも話し合っているんだ。なぜなら、ハワイにとって、そこに留まることを選んだ奴らは他の場所の連中のようなリソース（環境）を持てないから、厳しいものがあるんだ。俺たちはただの島だからね。だからこそ、最高のファイターたちを集めて同じ部屋で練習させ、お互いを高め合って強くなっていくことが大きな助けになるんだよ」 ──調子はすべて順調のようだね。 「そうだね。体重もバッチリだし、気分も最高だよ。体重を作って、それをやり遂げる準備はできている」