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インタビュー

【RIZIN】太田忍を全局面で圧倒したダニー・サバテロ「最後は“サバテロムーブ”が炸裂した」「今夜、俺は井上直樹と戦いたい」、太田忍「タックルに来ないという想定ができなかった」

2025/05/06 18:05
 2025年5月4日(日)東京ドームにて、『RIZIN男祭り』が開催された。第6試合ではバンタム級でワールドクラスの注目カードが行われた。 ▼第6試合 RIZINバンタム級(61kg)5分3R×太田 忍(THE BLACKBELT JAPAN)7勝5敗[3R 0分20秒 TKO] ※パウンド〇ダニー・サバテロ(米国/ATT)15勝4敗1分  フォークスタイルレスリングをMMAに融合させたサバテロと、グレコローマンでオリンピアンの太田の対戦は、開始早々、サバテロから打撃でプレッシャーをかける展開に。  長い手足からジャブ&ローを当て、太田の組みを切るサバテロは序盤から太田を削り、3Rに太田がリストしてのスラムの際にバランスを崩して太田がマットに頭を打ち付けたところをパウンドアウト。打撃、組み、スクランブルの全局面で上回ったサバテロは試合後、バンタム級王者の井上直樹をコールアウトした。 勝利後に日本語で話したかった ──試合後の率直な感想を。 「世界の頂点に立った気分だ。自分の試合でチャンピオンになれることほど最高なことはない。この感覚は、他の何にも代えられない。しかもエキサイティングな試合内容で勝つのを見せられたのではないかと思ってるし、それこそが俺がここに来た目的だ。俺が契約したこの団体RIZINは、本当に最高のプロモーションで、ものすごくエキサイティングな舞台だ。  俺の目標は、単純にRIZINでバンタム級の世界チャンピオンになることだけじゃない。この団体の“顔”になること。そして今夜の勝利は、その目標に向けた確かな一歩になった。対戦相手の太田忍は本当にタフなファイターだと分かってた。彼は日本のレジェンド。そして、俺にとっても伝説的な存在だ──というのも何年か前、彼がオリンピックで戦っている姿を見てたから。そんな彼の顔をボコボコにしたっていうのは素晴らしいこと。試合が終わった今、シノブと彼のチームにはただただリスペクトだ。彼は本当にとても素晴らしいファイターで、非常にハイレベルな選手。ともあれ今の自分としてはもう次は、井上(直樹)でも誰でも俺の前に立ちはだかる者に目を向けている」 ──今回、レスリング対決かと思いきやストライキングで攻めたのは、作戦だったのでしょうか。 「ああ、俺のプランは、ただ彼をブッ倒すことだった。何があっても。正直、特に緻密なゲームプランは意識しなかった。はっきり言って、俺はあらゆる面で他の誰よりも優れていると思ってる。だから試合がグラウンドになっても、自信はあるし、スタンドのままでも、自信がある。最初から全局面で自分のほうが上だって分かっていた。ただ、この歴史ある東京ドームに向かう道中にこう感じたんだ、“今日はファンにしっかりとショウを届けなきゃいけない”って。だって、RIZINファンは世界一最高だから。  それで俺は打撃戦、殴り合いをしたかった。きっとファンも、それを望んでたと思うから。俺たちが2人ともハイレベルなレスラーだってことは誰もが知ってた。でも、もし打撃戦になって、どっちかが失神したら? そうしなくちゃ! って。だから今日は打撃戦になる必要があったんだ。ボコボコにして、TKOかKOで決着をつけること、それが俺の使命だった。もちろん俺たちはMMAでグラップリングのレベルが高い2人だから、もし寝技になってたら俺が極めてたと思う、でも今日は、それ以上にファンに応えたかったから、KOなりTKOでの決着をみんなに届けたいって自らに課していたんだ」 ──東京ドームの舞台で、リング上から見た景色はいかがでしたか。 「人生でこんなに最高な体験をしたのは初めて。あのオープニングセレモニーは、これまで自分の人生経験において関わった中で間違いなく一番素晴らしいものだった。こんなのは、見たことがない!RIZINが作り上げるショウがどれほど素晴らしいか信じられない。どんな世界のスポーツイベントと並べてみてもここまでのショウは他にはない。榊原さんとRIZINという団体がやってることは、すべてが驚異的だ。そしてこれからも、間違いなくすごいことをやってのけるはず、この絶対的なスーパースターである俺が加わったことで。そして俺は、この団体をもっともっと高いレベルに引き上げる役割を担っていきたい。RIZINを世界中の人たちに見てもらいたいから。だって、RIZINこそが一番エキサイティングなショウだから。まだ現実味がないというか、今も興奮が冷めなくて、気持ちはずっと高ぶってる。  もう次の試合に集中しようとしてるところなんだ。俺はメンタルで動くタイプだから、次の相手をどう魅せて倒すか、を考え始めないと。今日の試合はもう過去のこと。ただそれでも今日の大会はあまりに素晴らしかったから、ちゃんと噛みしめて、しっかり味わっておきたいとも思ってる」 ──試合後のマイクでチャンピオンの井上直樹選手の名前を出していましたが、今後の展望・目標はやはりベルトでしょうか。 「ああ。試合後のマイクは自分にムカつく! だってこの数週間、いやほぼ1カ月月くらい、俺はジム仲間の(中村)倫也と(堀口)恭司に習って、日本語をせっせと練習してたんだもん。日本語はさっぱりできないけど、試合後の勝利者メッセージとしていくつか文章を話せるようにってすっごい頑張ったのに! でも本番では完全にグダグダになっちゃって、自分にイライラしてた。興奮しすぎちゃってアタマ真っ白になっちゃって、何言ったらいいか全然思い出せなくなっちゃったの。今はもう、もちろん思い出せるんだけど、ほんとに悔しい! 日本のファンのみんなに日本語で話したかったんだ。俺にはそれを伝える義務があるって感じてた。でも今日は……あまりにも興奮しすぎて無理だった。でも、どこかのタイミングで絶対に日本語で話すよ。  それより、今日は井上を呼び出さなきゃならなかった。だってアイツが俺のベルトを持ってる。あれは俺のベルトだ。何度も彼の試合を見てきたし、自分が彼をフィニッシュする姿が見える。きっと最高にエキサイティングな試合になるはず。今は彼がチャンピオンかもしれないけど、次のチャンピオンは俺。俺がブッ倒して、ベルトを奪い取る。一度手にしたら、もう絶対に手放さない。そのベルトを手にしたら、俺は1272回でももっともっとでも防衛してみせる。俺は対戦相手を仕留めに、ブッ倒すためにここにやってきた。次は井上直樹だ。すぐにでもやりたい。誰か、今この会場に彼がいるかどうか確認してくれよ、今すぐ戦いたい、なるはやで。もし彼がいるなら、クレベルとその相手のメインイベントが終わった後にでも、俺はやる準備ができてる。今夜、俺は井上直樹とやりたい」 ──披露しようとしていた日本語のフレーズとは? 「『元気ですか?』は『ワッツアップ?』だよね。あとは、『私は、日本が大好きです』『RIZINのチャンピオンになります』……ゴメン、やっぱまだ興奮してるみたいで上手く言えないや」 [nextpage] 俺にはMMAで誰も見たことのないムーブがいくつかある。ATTだけで見せている ──勝利おめでとうございます。フィニッシュ近くで、太田選手が投げたときにサバテロ選手が姿勢を変えて、太田選手が頭から突っ込んでダメージがあったようでした。姿勢を変えたことで意図的にダメージを与えたのでしょうか? 「ここ数年ずっと言ってきたんだけど、俺にはMMAで誰も見たことのないムーブがいくつかある。それを知ってるのは、アメリカン・トップチームのチームメイトとコーチだけには見せてきた。相手がポジションの主導権を握ったと思って有利になったぞと油断したときに、それを仕掛けるのだけど、ちょっとヒップをずらして、頭をマットに突き刺すように叩きつける。あの瞬間、相手がフラついたのが見えたからすかさず上に行って一気に仕留めた。  1、2Rでしっかり削って、頭を“やわらかく”しておいたから、3Rでフィニッシュできると分かってたし、そうできた。俺の打撃に押されて、相手はタックルに来たけど、その瞬間、俺の代名詞“サバテロムーブ”が炸裂した。叩きつけて、一気に顔面にラッシュをかけた。目が飛んで顔に血が滲んでたな。その瞬間、俺はケダモノになった。時々、ケージの中でも外でも、俺は獣になるんだ。だから何って感じだ、だって仕留めなきゃいけないから。今回のは、自分の中でもかなりイケてるフィニッシュのひとつに刻まれた」 ──マーク・コールマンがリングサイドで大声で応援していましたね。聞こえていましたか? また、励みにはなりましたか? 「いや、本当に最高だった。マーク・コールマンや(アレックス)ペレイラ、イリー(プロハースカ)のような人たちが揃いぶみしていて。それだけ歴史的なイベントだということだし、メチャクチャにクールだと思った、リングサイドで、こういうスーパースターたちが目の前で見てくれてるってだけで、自然と気持ちも高まったから。それでマーク・コールマンがリングサイドで応援してくれてたのを見たとき、“見せてやるぞ”って気持ちがさらに湧いた。数日前にホテルでちょっと話す機会があって話したんだ。ラウンドの合間とか試合中にも、彼にちょっと声かけたし、彼も俺をしっかり応援してくれて、本当に嬉しかった。マーク・コールマンはまちがいなくレジェンドだ。だから最高だった。  今回、自分を応援してくれてる人が本当にたくさんいるのを感じた。もちろん、俺のことをとことん嫌う人もいるってわかっているけど、熱狂的に愛してくれる人もいる。それが俺がリングに持ち込むものというのかな。マーク・コールマンみたいなレジェンドが、俺のためにコーナーで叫んでくれているわけだから。でも同時に、別のスター選手が『お前なんか倒されろ!』って叫んでるかもしれない。だけどそれでいい。俺は良くも悪くも、みんなの感情を引き出したい。RIZINでこれからも、そういう試合をし続けたいと思う」 ──井上直樹選手へ挑戦する準備ができているということでしたが、いつがいいと思いますか? RIZINは毎夏もビッグイベントがあり、それは7月あたりなのですが、そこはいかがですか。 「7月なんて遅すぎる。俺は今晩、今すぐここで戦いたい。何も気にしない、RIZINの別の試合が進行中なのも分かってるけど、そんな他の奴らは脇にどかして、俺と井上直樹の試合を今すぐ始めてくれ。待たせないでくれよ、待ちくたびれてるんだ。試合が終わってからすでに1時間経ってるんだぞ? どうなってんだ。俺は今すぐ、あいつの顔をボコボコにしたい。7月? それでもいい。でももっと早ければ、もっといい。ただ俺はとにかく速攻でやりたい。だって、あの美しいRIZINのベルトが欲しいんだよ」 ──今日この会場に井上選手はいないようですが、もしいたら、どんな言葉をかけますか。 「言葉なんかかけない。いきなり顔面蹴りだ。そのまま飛びかかってヒジを叩き込みまくる。誰かが止めに入ってもをれを突き飛ばしてまた戻って、ぼこぼこにし続ける。『(日本語で)井上直樹、首を洗って、待っとけ』」 ──外国人選手としてスターになるのは簡単じゃないと思いますが、できると思っていますか。 「そう、間違いなく俺はスーパースターになると思ってる。それはオーセンティック、つまり自分らしくいることから始まるんだ。多くの選手は日本とか、他の国に行くと、ファンに合わせようとして、自分のスタイルを変えたりするけど、俺は『ダニー・サバテロ』として戦うというだけ。そういうことなんだ。もちろん、日本人にとってのみんなの緑茶みたいな感じで、全員に好かれるわけじゃないって分かってる。俺を嫌う人もいるだろう。ただ、日本のファンに対しては、敬意以外の何ものもない。本当にずっとそう思っているけど日本のファンは格闘技を本当によく理解してる。会場が静かなときというのも、日本のファンのみんなは技術を分析して観てるんだ。だからこそ、そういう人たちのために素晴らしいショウを見せたいと思わされる。  だから、俺がここに来たってことは、俺がスーパースターになるってこと。俺みたいな存在は他にいないから。試合はエキサイティングだし、リング外でも面白い存在だ。でもすべては勝利し、リングの中で魅せることができてから始まること。フィニッシュ勝利する──それが俺のスタイル。日本のファンが求めてるのも、そういう本物で、口だけじゃダメなんだ。トラッシュトークする奴は多いけど、勝てなきゃ意味がない。俺は勝つ。だからこそトラッシュトークだってする。なぜなら、俺はこの世界で最もハイレベルなバンタム級ファイターで、世界最高のジム、アメリカン・トップチームで誰よりも努力してる。だから何を言おうが、誰も文句は言えない。井上直樹にはなにもできやしないし、言えないだろ。もし何かしてこようもんなら、チョークスラムをかましてサッカーボールキックしてやる」 ──今後、堀口選手に日本語を習って磨きをかけていくつもりですか? 「もちろん。自分としては、RIZINと契約したのは日本との契約だからこそ、日本の言葉を学ぶ責任があると感じてる。ここは日本だからこの土地の言葉を理解しようとするのは当然のことだと思う。実際、アメリカン・トップチームには、恭司も倫也、金太郎に、(牛久)絢太郎、それから(元谷)友貴と、日本人選手がたくさんいる。だからこそ、言葉を学びたいって思った。この国のファンたちは、もう俺にとって自分の仲間みたいな存在だから、少しでも日本語を話せるようになって、ちゃんとコミュニケーションを取りたい。流暢に話せるようにはならないかもだけど、それでいいんだ。大事なのは、応援してくれる人とも、あるいは俺を嫌ってる人とも、ちゃんと通じ合えること。  俺の人生は、戦うこと、煽って感情をぶつけ合うこと、そこに懸けてる。だからこそ、日本語でもトラッシュトークしたい。『井上直樹をチョークスラムしてやる』って、ちゃんと日本語で言えるようになりたい。そうすれば、みんなが俺の言葉をちゃんと理解できるだろ? 俺が何者かをちゃんと伝えたいんだ。だから、これからも日本語の勉強は続けていくよ。正直言って、超むずい。日本語は本当に難しい言語だ。俺は語学の才能があるわけじゃないけど、努力はする。絶対にもっと上手くなるつもりだ」 [nextpage] 太田忍「1R目に結構もらって効かされた蓄積があった」 ──試合後の率直な感想を。 「すぐやり返したいですね、はい」 ──映像をリプレイで見る限り、サバテロ選手を持ち上げスラムしたときに、自身の頭をぶつけてしまったのでは、と解説陣が話していました。 「そうです、そのとおりですね。タックル入って落とした時に自分で効いてしまって。それだけじゃないと思うのですけど、1R結構もらって効かされた蓄積があったからだとは思うのですけど……。うん、自分で入って頭打ってしまって“やばい、立て直さなきゃ”と思ったら止められてしまったという感じですね」 ──サバテロ選手と実際に戦った印象を教えてください。 「もっともっと、僕が相手だからかもしれないですけど、もっとレスリングの展開をしかけて、スクランブルの展開が多いっていう印象だったんですけど、今回まあ見ての通り、僕が相手だったからでしょうけど、タックル1回も入ってこなかったし、スクランブルの展開もなくて、思ってたのとちょっと違ったなというのと同時に、やっぱトータル的にできるファイターなんで、しっかり打撃でももらっちゃったし、効かされちゃったし。まあ、僕とやるうえでちゃんと対策組んできたなというふうに思いました」 ──相手が打撃できたことに対しては、練習していたけれども試合中で立て直せなかったのでしょうか。 「1R目に距離設定をミスって相手に好きなことをさせてしまった。で、自分がもらってしまった、っていう。2R目くらいから見えるようになってきたし、まあ立て直せるなと思って3R目に臨んだのですけどね、3Rにタックルも入ってテイクダウン行ったんですけど、そこでミスをしてしまったって感じですね」 ──試合を終えたばかりですが今後の展望・目標を教えてください。 「本当にすぐやり返したいので。まあサバテロ選手にすぐリベンジってわけには行かないと思うのですけど、もう1回そこに辿りつくために、すぐ、北海道大会でもいいし、超RIZINでもいいし、本当に次チャンスいただけたらすぐ本当に準備して、ホントに全然怪我もないので、すぐ準備してRIZINの舞台でやり返せたらなと思います」 ──2Rまでの相手の打撃によるダメージはどのような感じでしたか。 「1R目ですよね、メインは。もらってしまって、コーナーで、なってしまったときに、ヤバいなって、ヤバいなというか感覚的に、1発目もらったときに“あっ、効いた”とはなったんですけど、そこ以外は大丈夫というか、もらってしまっているなという感じで、2R目は見えてきた感じだったのですけど、やっぱ1R目の相手の打撃で効いてしまった感じです」 ──レスリング時代もタックルや反り投げで自爆してダメージ負ったことはありましたか。 「たまにあります。でもMMA始めてからのほうが、タックル入って、頭打ってしまうってことが、たまーにありますね」 ──それはやはり、MMAだと打撃が入るからそうなるのでしょうか? 「なのか、ちょっと落とし方が悪かったのか、今回、入って持ち上げてしまって、うーん……、落とし方に迷ったというか。チョーク入られないような落とし方しようと思ったのですけど、ちょっと間違えましたね」 ──すぐにリベンジしたいとのことでした。たとえば今日の作戦をもうちょっと違うもので臨めば勝てたという手応えは? すぐ再戦して勝てる根拠や自信はありますか。 「今すぐやっても勝てるっていうふうに伝わってしまったなら、負けておいて、相手に失礼かと思うのであれですが、実際スクランブルの展開がもっと多くあるのかなと思ったんですけど、そんなことなかったので、僕がもっとタックル仕掛けてテイクダウン入って、自分からスクランブルの展開で優れる展開をもっと多くしたら行けたのかなっていうふうには思います」 ──今日の試合ではタックルには入れなかった? 入らなかった? どちらの印象ですか。 「まあ“向こうが入ってくる”と思った、もっと。全部の試合見ていて、相手が寝技うまい選手だとしてもタックルどんどん仕掛けてくるような選手だったので、試合のなかで1回もタックル仕掛けてくることがないという想定ができなかった。できなかったというか、打撃で来る想定はある程度していたけど、ここまで徹底してくるとは思わなかったんで。そしたら逆に僕がスクラウンブルの展開を仕掛けていけたら良かったかなと思いました」 ──RIZINのベルトへの想いは消えず、すぐに戦いたいですか。 「そうですね、また遠のいちゃったけど。まあでも続けている限りはチャンスがあると思うし、前回、元谷選手に負けてもうやる意味ないかなという発言をしちゃったけど、まだまだやれるし、もっと強くなれるし、今回怪我もないので、すぐまた作っていけたらなって言うふうに思います。全然まだまだ諦めてないので。はい。貪欲にベルト目指してやっていきたいと思います」 ──初めてあのレベルの体格差がある相手と戦ったと思います。距離感をどう感じましたか。 「うーん、まあリーチとか身長に関しては、佐藤将光選手だとか瀧澤謙太選手とはやったことがあるので、そこに関してはなんとも思わなかったというか、別に長いなとは思わなかったけれども、思った以上に打撃が伸びてくる。そこで距離の設定を1R目に間違ってしまった、それで被弾してしまったというのがあるので、体格的に大きいなとか長いな、っていうのはあまり思わなかったですね」 ──相手の戻し体重の量も多かったとおもいます、相手の打撃の威力は? 「打撃の1発1発の威力っていうのは、まあ強かったのは、実際効いてますから。というよりもタイミングかなと思ってて。僕がカーフのカット狙って打つところにいいストレートもらってしまった、そのタイミングが上手かったですね」 ──テイクダウンを全然してこないということでしたが、1Rの開始1分で彼がパンチを見せてダブルレッグに入って、ヒザ立ちくらいから太田選手が立ち上がって戻したのですけど、それが記憶にないということですか。 「もっともっと入ってくるかなと思ったっていう。向こうが僕が効いたところにタックル入って来たって感じじゃないですか。じゃなくてもっとずっとパンチ見せてタックル、打撃見せてタックルっていうような展開をしてくるかなって思ったっていう。向こうはそこで僕にテイクダウン仕掛けてもテイク取れないなと判断したのだと思うんですけど、僕とやる前の試合を見ていたら、テイクダウンを一度、二度防がれたとしてももっと仕掛けてきていた印象があったということですね」 ──特に記憶がとんだことはなく試合内容はちゃんと覚えているということですね。 「そうです、ある程度はそうですね。止まったところも自分がタックル入って持ち上げて、ヤバいと思ったのも覚えてますし。止められた時に、ああまだできると思った、ヤバい立て直さなきゃと思ってるときに止められてしまったというのも覚えていますし、記憶がないってことはないですね。どの展開、2R目くらいから自分の攻撃が当たり出したのも覚えているし、何で効いたのかも覚えているし、多分、大丈夫だと思います」
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